Сообщений в теме: 723

[Дмитрий Ющенко]

Жалко здесь нет смайликов, где они друг другу руку жмут!

[Нестор Петрович]

Игорь, у меня к Вам вопрос в личку.

[Игорь Сурков]

Игорь, у меня к Вам вопрос в личку.

Ответ в личку я отправил, правда, не смог определить - дошёл ли он?

Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 05 Сентябрь 2010 - 19:32

[Нестор Петрович]

Ответ в личку я отправил, правда, не смог определить - дошёл ли он?

Да, дошел и я даже ответил.

[Нестор Петрович]

Все, блин. Игоря уже и у Плигина на форуме загасили. Назвали "трололо".
http://clubnlp.ru/vi...p?p=31607#31607


Сергей Шеремет с супругой! Отзовитесь. Хоть кто-то результативно воспроизвел "метод Суркова" в подлунном мире?

[Игорь Сурков]

Все, блин. Игоря уже и у Плигина на форуме загасили. Назвали "трололо".
http://clubnlp.ru/vi...p?p=31607#31607

Один известный музыкант как-то сказал: "Нужно быть сначала человеком, а потом музыкантом".

Сергей Шеремет с супругой! Отзовитесь. Хоть кто-то результативно воспроизвел "метод Суркова" в подлунном мире?

Привожу отрывок из сегодняшнего поста парня, ТОЛЬКО НАЧИНАЮЩЕГО ИЗУЧАТЬ НЛП, на форуме по гипнозу и НЛП (только сомневаюсь, что Виталию это поможет - похоже, тут нужны не только знания в НЛП).

"Сделал всё, как говорил Игорь - человек сказал, что не курит выкинул у меня сигареты и ушёл (уже три пачки валяются кхем кхем). там будем смотреть пока не курит... сказал завтра скажет. дело в том, что я не заметил никакой тряски и там шока! от колапса. такое бывает? ну хотя он закрыл глаза и как будто уснул, но никаких реакций внешних. но блин говорит, что не курит и всё тута!"

Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 08 Сентябрь 2010 - 23:03

[Нестор Петрович]

Один известный музыкант как-то сказал: "Нужно быть сначала человеком, а потом музыкантом".

Ну, вот ты им так и напиши там

"Сделал всё, как говорил Игорь - человек сказал, что не курит выкинул у меня сигареты и ушёл (уже три пачки валяются кхем кхем). там будем смотреть пока не курит... сказал завтра скажет. дело в том, что я не заметил никакой тряски и там шока! от колапса. такое бывает? ну хотя он закрыл глаза и как будто уснул, но никаких реакций внешних. но блин говорит, что не курит и всё тута!"

А это пусть сам автор придет и напишет здесь. А то ты нам тут расскажешь, что тебе Александр Македонский во сне нашептал.

[Homme]

А это пусть сам автор придет и напишет здесь. А то ты нам тут расскажешь, что тебе Александр Македонский во сне нашептал.

Такс,ну что ж как просили(точнее Игоррь меня не просил,прост расскажу тут и опишу,что как)
Значит,я гипнотизёр - только не надо путать с людьми,которые практикуют ЭГ или КГ,я гипнотизёр - и я знаю,как работает ВНУШЕНИЕ,так что не путать.
Занимаюсь я много чем(зависимости,депрессии,реггресия) практика уже давольно большая накопилась и до знакомства с Игорем все зависимости я прорабатывал реггресией или другим методом,который был придумал мной для лечение любовной зависимости и дал 90% удачный результат с первого сеанса. Игорь мне рассказал о возможности избавление от зависимостей без внушения(все моя работа велась на тройке по каткову) и объяснил как и где применяется Коллапс Якорей. первый мой опыт был на человеке,который уже около года не мог двигать левой рукой в следствие смешение костей - была постоянно боль из руки,и как следствие мозг связь с этой рукой отрубил и нормальной ей двигать человек не мог, я работая коллапсом это исправил(но транс был весьма глубокий,ибо почувствовать состояние целостности мозговых каналов связывающих мозг и руку сложно и поэтому без наведения галюцинаций не обошлось) позже мы сошлись в мнение,что это был больше гипноз! и тогда я решил пропбывать коллапс вообще без гипноза. и провёл два эксперимента(в моём первое сообщение говорится о трёх пачках сигарет - первая пачка результат мысленого внушения о котором пока ранова-то рассуждать) и вот два удачных эксперимента с Коллапсом. без какого либо наведения транса и без внушения(что для меня вообще было странно) то есть всё,как описанно в теме "стратегия избавления от курения" . Как итог без внушения я смог добится удевительных результатов. Спасибо Игорю за методику, отвечу на вопросы если что

[Игорь Сурков]

Такс,ну что ж как просили(точнее Игоррь меня не просил,прост расскажу тут и опишу,что как) ...

Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 09 Сентябрь 2010 - 09:48

[Игорь Сурков]

Вот к этой теме: сегодня мне позвонил парень, которого я около года назад лечил от наркомании стратегией коллапс + шестишаг (было проведено 3 сеанса) - у него всё нормально!

[Нестор Петрович]

только не надо путать с людьми,которые практикуют ЭГ или КГ,я гипнотизёр

А разница-то какая между тем, кто "практикует ЭГ или КГ" и "гипнотизёром"?

и тогда я решил пропбывать коллапс вообще без гипноза

Коллапс сам по себе вызывает состояние транса. Вы как-то различаете транс и гипноз?

и провёл два эксперимента(в моём первое сообщение говорится о трёх пачках сигарет - первая пачка результат мысленого внушения о котором пока ранова-то рассуждать) и вот два удачных эксперимента с Коллапсом. без какого либо наведения транса и без внушения(что для меня вообще было странно) то есть всё,как описанно в теме "стратегия избавления от курения" . Как итог без внушения я смог добится удевительных результатов. Спасибо Игорю за методику, отвечу на вопросы если что

Ну, из Вашего описания следует, что как тут уже и предполагали, в стратегии Суркова происходит что-то еще, если она так работает. Создается трансовое состояние.

[Homme]

А разница-то какая между тем, кто "практикует ЭГ или КГ" и "гипнотизёром"?

есть и вы видимо пока не поняли её почитайте в теме по ЭГ я описывал там разницу. вы думаете Мессинг был мастером ЭГ?) или может Бехтерев?

Коллапс сам по себе вызывает состояние транса. Вы как-то различаете транс и гипноз?

внизу я дал определение моё. состояние транса всегда различается по глубине, в результате коллапса транс очень не глубокий и делать сильные изменения не возможно. попробуйте на 1.3 челвоек отправить в прошлую жизнь - никаких результатов не будет. в общем читайте мои определения. дальше вы поймёте о чём я говорю,имея введу,что руку человеку я исправлял гипнозом(внушением,что она будет цела с помощью коллапса) и именно коллапсом(когда сам факт срабатывания якорей приводит к отказу от сигарет)

Сообщение отредактировал Homme: 10 Сентябрь 2010 - 03:45

[Homme]

вот если вам не хочется заходить мои определение транса и гипноза.

Ох,да не буду редактировать, а напишу отдельно :
ОБъёмный вопрос,что такое ГИПНОЗ - вопрос на столько объёмен,что вот сейчас у меня на столе прямо лежит 4 книги и в них первые 10 страниц(причём почти в каждой) этооо. определение слова - гипноз ! ) чудесно..
но,я прочитав их я могу выделить около 5-10 аспектов теоретической интерпритации гипноза : гиноз,как псих-кая регрессия(об этом писали Фром и Нэш - когда мышление становиться более примитивно),
как изменёное состояние сознание(Эриксон,Росси), как ПАССИВНОЕ состояние(Вейтзенхофер) и ещё куча всего вы прямо пеоверить себе не можете сколько у него интерпритации.
Но,вы спрашивали - практик ли я? - и я как практик даю свою практическую интерпритацию,определение и тд.
1)Практическая интерпритация гипноза - это ПРОЦЕСС!(тут внимание по моему это именно процесс,а не состояние,как говорят все с 18века) погружение человека в состояние,которое я могу назвать- СОСТОЯНИЕ СВОБОДНОГО ВНУШЕНИЯ(только,что придумл,но звучит убедительно) в этом состояние - мы не имеем полного доступа к бессознательным процессам(ибо нельзя гипнозом остановить сердце- можно,но не всегда) ,но попечатать на ПОДСОНАНИЕ(клавиатуре,как можно прочитать выше) - можно.
А ещё умники опять,же из семинаров по ЭГ - придумали,что состояние свободного внушения,есть ТРАНС - что полный ФАРС! если вы увидите йога - который находиться в супер глубоком трансе - это ничерта не значит,что он внушаем. почему и получилось рассхождение - одни погружают в ТРАНС, другие в гипноз. погружение идёт в состояние,которое я обозначил выше.
гипно - это процесс.
транс - это состояние.
состояние свободного внушение - состояние,при котором оператор(гипнотизёр) имет возможность с помощью номинальных символов и ключей(слов) кодировать бессознательные процессы человека. вы простите у меня с литературной речью проблемки ) я бы мог это всё крассиво словами рассказать,но писать сложно - да и плюс,опять же это всё домыслы. но я думаю,кому-то они могут помочь.

После этого дам ответ на ваш вопрос по ЭГ и КГ эти люди практики ЭГ и КГ, гипнотизёр это мастер внушения и знает,как оно работает. я знаю,как работает ВНУШЕНИЕ, как работает ЭГ мне абсолютно всё равно,и то что мастера ЭГ считают,что они могут на единице делать внушение это их очень большая ошибка. почему они и ведут семинары,ибо не одного больного вылечить никогда не смогут. Они знают,как это работает ( ГИПНОЗ,ТРАНС) и могу други объяснить, понять как работает внушение они не могут...да и просто не смогут,ибо уж очень сильно полюбили то,что не существует,а разлюбить не могут,ибо просто не видят этого. Эриксон сам был гипнотизёром - ЭГ - это дать уважения к нему,но назвать это новой моделью гипноза просто смешно. если вы углубитесь в гинпоз вы это поймёте,а если у вас ещё будет пара сотен сеансев практики сомнений вообще не останется(я так говорю потому,что они у меня есть,а у 90% всех видущих семинаров,которые дают знание - этого нету, поэтому они их и ведут собственно)

Сообщение отредактировал Homme: 10 Сентябрь 2010 - 03:54

[Дмитрий Ющенко]

Вот к этой теме: сегодня мне позвонил парень, которого я около года назад лечил от наркомании стратегией коллапс + шестишаг (было проведено 3 сеанса) - у него всё нормально!

А зачем он Вам звонил и что конкретно сказал?

[Евгений Шевченко]

Игорь, Вам уже уже сказали. Стратегии у Вас пока никакой нет. И фактов нет. Покажите, что можете незаинтересованному наблюдателю разбирающемуся в языке НЛП, опишет и воспроизведет - есть у Вас стратегия. Не воспроизведет никто - говно Ваши байки для лохов.


Пока был в запасе Шеремет - теперь и того не стало. А сами про себя может думать что угодно. Например, то что вылечили коллапсом мильен коиентов и заработали на этом 3500 * мильен = 3,5 млд. Это интересно только "ветру" с номером 2 ))

Извините, зашел по ссылке. Интересно.
Здесь я буду для Вас ветер с номером 22. С номером 2 не регистрируют.


Виталий, а откуда Вам известно что мне интересно, а что нет?

Сообщение отредактировал ветер22: 19 Сентябрь 2010 - 04:57

[Евгений Шевченко]

Мне кажется, или Игорь Сурков и Homme - это один человек?

Обратите внимание на стилистику!

Сообщение отредактировал ветер22: 19 Сентябрь 2010 - 04:08

[Нестор Петрович]

Виталий, а откуда Вам известно что мне интересно, а что нет?

Сурков рассказал.

[Нестор Петрович]

Мне кажется, или Игорь Сурков и Homme - это один человек?

Обратите внимание на стилистику!

Обращал и думаю, что это разные люди. "Пунктики" отличаются.

1) У одного "особый смысл слова гипнотизер", у другого "обоснование, что нужны только пара техник"
2) Суркова отличает желание создавать иллюзию доказывания. Т.е. потребность в подобии логики. Причем, все равно в чем - он быстро переключается. Раньше аллергии "лечил" ("сотням" клиентов, конечно же), теперь сосредоточился на алкоголизме. Транзактный анализ - не вопрос, выяснится что и им он занимался, только не знал как называется. Гештальт не зацепил - странно.

Я даже думаю, что они между собой не договорятся, если станут общаться более недели.

Меня в этой истории интересуют две вещи

1) В чем природа блефа Игоря Суркова? Что им движет?
2) Почему в его явно шизофреногенную коммуникацию на многих форумах мгновенно вовлекается большое число вполне адекватных участников? Причем на достаточно долгое время.

Вот п.2 мне особенно интересен в феномене Игоря Суркова.

[Евгений Шевченко]

Обращал и думаю, что это разные люди. "Пунктики" отличаются.


Я даже думаю, что они между собой не договорятся, если станут общаться более недели.

То, что они между собой не договорятся еще не факт, что это два разных человека

Предполагая, что это одно и тоже лицо, я имею ввиду форму, а не содержание.
Стилистические обороты почти идентичны, несмотря на то, что говорят о разном.

Кроме того, вот Вам общие "Пунктики"
Что объединяет Homme с Игорем Сурковым.

1. Ярко выраженная шизофренногенная коммуникация.

Пример

"я бы мог это всё крассиво словами рассказать,но писать сложно - да и плюс,опять же это всё домыслы. но я думаю,кому-то они могут помочь."

Еще пример

Этикет он диктует правила,а не чьи-то желания. Возможность выбирать между сексуальностью и асексуальностью возникает в тот момет,когда у человека нету норм. На улице,если у женшины есть БОГ над головой,она не будет вести себя,как "проститутка" (так же как и мужчина) если есть только ветер - то тут можно и голой ходить. в бизнесе над головой ЭТИКЕТ, и его уже нельзя выбрать - он просто есть. вот и ответ

Примеров Игоря Суркова думаю достаточно в теме.

2.Оба могут коллапсами вылечить все болезни, в том числе и зависимости

в общем читайте мои определения дальше вы поймёте о чём я говорю,имея введу,что руку человеку я исправлял гипнозом(внушением,что она будет цела с помощью коллапса) и именно коллапсом(когда сам факт срабатывания якорей приводит к отказу от сигарет

мозг связь с этой рукой отрубил и нормальной ей двигать человек не мог, я работая коллапсом это исправил

3. У обоих сотни и тысячи вылеченных клиентов и огромная практика

Занимаюсь я много чем(зависимости,депрессии,реггресия) практика уже давольно большая накопилась

а платит ещё за это деньги смешно,ибо это похоже на пьяный бред на кухне, а не инфу от профи с 1000+ клиентами

4.Оба являются самоучками, ставящими свой опыт вышей любой школы:

пока я только учусь и каждый день открываю для себя что-то новое и не извествное(каждый день как изобретать велосипед) с одной стороны это глупо - пойду на курсы по гипнозу и там всё расскажут... но гипноз это творчество, а научится можно только ИСПОЛНИТЕЛЬСТВУ,творчество это процесс. Вот на семинарах и создают "исполнителей",настоящий музыкант сидит и ищет "свою ноту" сам

5.Оба шляются по разным форумам и выдвигают там свои гипотезы.

На другом форуме я выдвигал свои гипнотезы по этому поводу,но они не получили развития,если сдесь это будет кому-то интересно я согласен буду обсудить

6. Оба изобрели метод избавления от любовной зависимости о котором не говорят, но который дает 90% результата за один сеанс

все зависимости я прорабатывал реггресией или другим методом,который был придумал мной для лечение любовной зависимости и дал 90% удачный результат с первого сеанса.

И еще, если у Вас найдется время и Вы внимательно прочтете приведенные цитаты,
позвольте задать вопрос:

Если бы Вы не знали, что я цитирую Homme, кто из тех кого Вы знаете мог бы так выражаться?

Сообщение отредактировал ветер22: 19 Сентябрь 2010 - 13:49

[Евгений Шевченко]

Меня в этой истории интересуют две вещи

1) В чем природа блефа Игоря Суркова? Что им движет?
2) Почему в его явно шизофреногенную коммуникацию на многих форумах мгновенно вовлекается большое число вполне адекватных участников? Причем на достаточно долгое время.

Вот п.2 мне особенно интересен в феномене Игоря Суркова.

В Вашем первом вопросе содержится ответ на второй.
Потому и вовлекаются, что интересно: В чем природа блефа Игоря Суркова? Что им движет?