Сообщений в теме: 179

[Дмитрий Ющенко]

"Глупость какая-то" - всего лишь утраченный перформатив. Ничего более!

Возможно. А почему же Вы назвали указанную фразу глупостью?

В моих мыслях даже намёка не было нападать на карту собеседника, тем более усомниться в её умственных способностях. Это всего лишь способ показать ЧТО я могу ответить на данную конкретную фразу, используя метамодель. Кроме того, эта фраза стояла в самом конце, а не вначале списка.

Ну, показали? Довольны результатом? Вы помните в чем состоит результат коммуникации? В том, что у Вас было "в мыслях"? В порядковом номере в списке?

Честно говорю: не знаю.

Не знаете ответа ни на один из четырех вопросов?

Глупость какая-то" - всего лишь утраченный перформатив.

А разве Вы не относите утраченный перфоматив к метамодельным паттернам?

[Татьяна Панова]

Татьяна, тогда скажите, пожалуйста, что такое утраченный перформатив

Утраченный перфоматив, Гюзелия, это одно из метамодельных нарушений, является частных случаем отстутствия референтного индекса. Иначе называется "не указанный субъект действия". Т.е. высказывается мнение, но не указывается его автор. В виде утраченного перфоматива могут высказываться убеждения, в т.ч. в краткой форме.

Примеры: "на улице холодно", "ты говоришь ерунду", "фильм интересный".

и когда и где его можно употреблять?

Употреблять можно в ванной перед вечерним туалетом. Но трезвый образ жизни лучше!

Сообщение отредактировал Татьяна Панова: 22 Январь 2010 - 18:02

[Наталья Алексичева]

"Ребята,давайте жить дружно! Вы мне очень интересны! А на тренинг як вам прийду.

[Дмитрий Ющенко]

"Ребята,давайте жить дружно! Вы мне очень интересны! А на тренинг як вам прийду.

Наталья, тут все дружны, дискуссия очень предметная! А тренинг завтра с 12 часов, +7 911 5207316

[Наталья Алексичева]

Наталья, тут все дружны, дискуссия очень предметная! А тренинг завтра с 12 часов, +7 911 5207316

Дмитрий,а тренинги у вас бывают по выходным дням.?

[Наталья Алексичева]

Дмитрий,а тренинги у вас бывают по выходным дням.?

Я так поняла, что завтра вы набираете новую группу?

[Дмитрий Ющенко]

Дмитрий,а тренинги у вас бывают по выходным дням.?

Да

[Дмитрий Ющенко]

Я так поняла, что завтра вы набираете новую группу?

Да

23, 24 января "НЛП Практик" 1 ступень нового потока, начало в 12 часов.

Бывалые НЛПеры, приглашайте всех, кому желаете добра, счастья и нового качества жизни! И сами приходите.

Стоимость участия 3000 рублей за два дня

[Гюзелия]

Возможно. А почему же Вы назвали указанную фразу глупостью?

Чтобы показать, что и этот вариант является метамодельным ответом на вопрос.

[Гюзелия]

Ну, показали? Довольны результатом? Вы помните в чем состоит результат коммуникации? В том, что у Вас было "в мыслях"? В порядковом номере в списке?

Дмитрий, я же заводила, как всегда, "завела" всех с пол-оборота , а если серьёзно, то просто практиковалась, используя различные варианты вопросов, подглядывая в методичку.

[Гюзелия]

А разве Вы не относите утраченный перфоматив к метамодельным паттернам?

Отношу.

[Гюзелия]

Гюзелия, браво! Метамодель Вы освоили блестяще)) Хорошо продвигаетесь...
Правда 5-ый пункт я бы не озвучила Убеждения наши они никакие: ни глупые, ни умные, они просто есть. Другое вопрос - они полезны данному конкретному человеку в данном контексте или нет?

Спасибо, Наталия! Получается, если я употребляю 5-ый пункт, я нарушаю экологию?!

[Гюзелия]

2. Какой Базовой Пресуппозиции противоречит это Ваше заявление?

Не использовать отрицание?
Правда, Дмитрий, не пытайте меня, на остальные вопросы даже примерно в голове ничего не возникает.... Жду Вашего ответа.

[Гюзелия]

Утраченный перфоматив, Гюзелия, это одно из метамодельных нарушений, является частных случаем отстутствия референтного индекса.

Что такое референтный индекс?

[Дмитрий Ющенко]

Чтобы показать, что и этот вариант является метамодельным ответом на вопрос.

Гюзелия, что Вы называете метамодельными ответами?

Что такое референтный индекс?

Вы же изучали метамодель Референтный индекс - это прямое указание связь на связь глубинной структуры и референтного опыта.

Не использовать отрицание?
Правда, Дмитрий, не пытайте меня, на остальные вопросы даже примерно в голове ничего не возникает.... Жду Вашего ответа.

Ну, Ваше высказывание противоречит сразу нескольким пресуппозициям. И прежде всего "Карта не есть территория. У каждого своя карта окружающего мира". Вы высказали оценочное суждение (в форме утраченного перфоматива) "глупость" в адрес убеждения другого человека. Кроме этого, базовым пресуппозициям про позитивное намерение и результат коммуникации.

[Гюзелия]

Ну, Ваше высказывание противоречит сразу нескольким пресуппозициям. И прежде всего "Карта не есть территория. У каждого своя карта окружающего мира". Вы высказали оценочное суждение (в форме утраченного перфоматива) "глупость" в адрес убеждения другого человека. Кроме этого, базовым пресуппозициям про позитивное намерение и результат коммуникации.

Получается, что результат коммуникации должен быть всегда позитивным, как и намерение?!

[Дмитрий Ющенко]

Получается, что результат коммуникации должен быть всегда позитивным, как и намерение?!

Кому должен?

[Наталия Царева]

Получается, если я употребляю 5-ый пункт, я нарушаю экологию?!

скорее раппорт

[Михаил]

скорее раппорт

Кому?

[Гюзелия]

Кому должен?

Участникам разговора...