Коллекционируем шизофреногенные паттерны
#1
Отправлено 04 Август 2010 - 21:01
1. Реакция не на сообщение собеседника, а на свое обобщение.
Примерно такая цепочка
Д внешн (слышу обращенный ко мне текст) -> [начало задержки по времени] -> Д внутр (метамодельный паттерн "чтение мыслей", т.е. придаю сообщению свой смысл) -> К (реагирую нересурсно - клиника, нарочито нересурсно - игра) -> Д внутр (обрабатываю по индукции) [завершение задержки по времени] -> Д (говорю обобщение).
Т.е задержка + индукция нарушают ожидаемую логику.
Пример:
- Пойдем, я помогу тебе составить план твоего выступления.
- Ну-ну.
- Что?
- Ну, зачем ты мне это предлагаешь? Я же вижу, что на самом деле ты думаешь, что получится ерунда.
2. Реакция не на сообщение, а на метасообщение. Т.е. вместо ответа на сообщение, высказываю реакцию на сам факт обращения ко мне или на невербальные особенности такого обращения (свойственно начинающим калибровщикам).
Пример:
- Пойдем, выпьем квасу.
- Вот у тебя при слове квас, поднялось плечо, наверное, на самом деле ты хочешь водки?
- Я хочу именно квасу.
- Вот. Уже по движению твой верхней губы и бровей калибуется реакция гнева. Не сердись!
- А пошел-ко ты на...
- Вот, я же говорил!
#2
Отправлено 10 Август 2010 - 08:28
Такого рода коммуникации можно подметить как в личном контексте:
Папа внушает сыну
- Надо помогать маме
Сам при этом лежит на диване и мусор ни разу не вынес
Или в рабочем варианте:
Организация заявляет главной в списке ценностей "порядочность",
вместе с тем выявляется факт использования служебного положения, когда директор одного из филиалов присвоил 150 млн. рублей.
#3
Отправлено 10 Август 2010 - 11:45
Слышали ли вы фразу «Не делай, как я делаю, а делай, как я говорю»
Ну, так прямо-то никто не говорит
#4
Отправлено 11 Август 2010 - 11:13
Лучше бы говорили - вопросы возникли бы сразуНу, так прямо-то никто не говорит
#5
Отправлено 18 Август 2010 - 07:42
Начальник звонит подчиненному: "Ничего не работает, когда приедешь?"
Подчиненный приехал, показал начальнику на какую кнопку надо жать, чтобы работало.
Начальник в ответ: "Ну так и я могла".
Подчиненный в надежде на похвалу: "Я еще и вот это сделал, чтобы Вам было удобно работать"
Начальник в ответ: "После твоих приездов техника работает все хуже и хуже"
#6
Отправлено 18 Август 2010 - 14:14
Рабочая ситуация
Конкретно здесь усматривается связь с тем, что начальница женщина, а подчиненный мужчина. Можно предположить, что начальница испытывает надежду, что их отношения станут лучше и лучше
#7
Отправлено 18 Август 2010 - 14:58
Интересная интерпретация Мне бы и в голову не пришло)))... Все, что угодно может быть))... начальница испытывает надежду, что их отношения станут лучше и лучше
Возможно ей стыдно почувствовать себя некомпетентной, а на подчиненного, перед которым она показала себя дурой, обозлилась ... и стала его обесценивать.
Сообщение отредактировал Собеседник: 18 Август 2010 - 14:59
#8
Отправлено 18 Август 2010 - 15:34
#9
Отправлено 18 Август 2010 - 15:37
Верно!Конкретно по данному случаю можно предположить, что начальница старше по возрасту.
#10
Отправлено 18 Август 2010 - 15:39
Верно!
Ну, тогда ровно с вероятностью 99,9% могу предположить, что и моя интерпретация мотивов тоже верна!
Что парню делать? Тема домогательств со стороны женщин начальниц на этом форуме где-то уже обсуждалась.
#11
Отправлено 18 Август 2010 - 15:54
Вот честно не знаю . Но диалог был точно шизогенным (не делаешь - виноват, а вот когда делаешь - виноват)Ну, тогда ровно с вероятностью 99,9% могу предположить, что и моя интерпретация мотивов тоже верна!
Сообщение отредактировал Собеседник: 18 Август 2010 - 15:54
#12
Отправлено 18 Август 2010 - 16:13
Вот честно не знаю . Но диалог был точно шизогенным (не делаешь - виноват, а вот когда делаешь - виноват)
Напоминает классическую историю с шизофреником и его матерью, описанную Бейтсоном и цитированную Андреасом.
#13
Отправлено 18 Август 2010 - 20:25
Double bind - оружие, когда двойственность послания формируется специально?
#14
Отправлено 18 Август 2010 - 21:25
Double bind - нарушение коммуникации, когда часть потребностей в общении не осознается?
Double bind - оружие, когда двойственность послания формируется специально?
Да
#15
Отправлено 01 Январь 2011 - 20:26
Действует так как и все предыдущие, в условия раппорта и ценностной значимости собеседника.
Т.е. выдается деструктивное сообщение, после чего блокируется возможность ответа. Например, выключается телефон (личные взаимоотношения) или человек ставится в условия, когда отвечать не может (специфично родителей, воспитателей, учителей).
#16
Отправлено 26 Январь 2016 - 22:54
Шиза?:
Ты делай пока, скоро придут спецы и сделают новое.
#17
Отправлено 05 Февраль 2016 - 14:44
Шиза?:
Ты делай пока, скоро придут спецы и сделают новое.
В чем?
#18
Отправлено 05 Февраль 2016 - 16:54
Шиза?:
Ты делай пока, скоро придут спецы и сделают новое.
В чем?
Ну как же: ты делай зря, скоро новое сделают
#19
Отправлено 06 Февраль 2016 - 23:35
В шизофреногенном послании присутствует двойная связка. Здесь не ясно ее наличие. Возможно предлагается сделать что-то временное пока специалисты в пути.
#20
Отправлено 23 Март 2016 - 21:21
Из опыта консультирования
Дама около шестидесяти :
- Всё- всё детям !!! Себе вообще ничего !!.. Утром ранше всех встаю, завтрак на всю семью готовлю, дочь с зятем на работу-я внуков в детский сад собираю-отвожу, потом по магазинам, уборка, ужины готовлю, стираю, глажу..внуков забираю..Дочь с зятем являются, я им ужин подаю и спокойно так говорю :
- Ну, что, свиньи неблагодарные, отдохнули там на работе ? А я еле на ногах от усталости !! Чтоб вам пусто было !!
А они, представляете, шасть с тарелками в свою комнату и шепчутся там, чтоб я не услышала !! Нет, чтобы с матерью посидеть, поговорить, спасибо сказать.. (плачет).
О Мальцева