Перейти к содержимому


Игорь Сурков

Регистрация: 14 авг 2009
Offline Активность: 27 апр 2011 13:38
-----

Мои темы

В чём отличие DHE от NLP?

02 Март 2011 - 17:30

Пресс-конференция Роберта Дилтса 1 марта 1999 года.в Московском центре НЛП


Вопрос. Вчём отличие DHE от NLP ?

Р.Дилтс. Если говорить честно, я не могу ответить на это подробно, я не очень хорошо знаком с DHE, я на самом деле не могу сказать в чем отличие. По моему представлению, там много пользуются субмодальностями, что является в большой степени НЛП Так что моим честным ответом, на самом деле, будет: "Я не могу тебе сказать, я не являюсь экспертом и, на самом деле, не существует пока книг, где можно посмотреть что это такое. Может быть это просто маркетинг, я не знаю".

Речевые пресуппозиции - это очень просто!

22 Февраль 2011 - 16:31

Пресуппозиции для начинающих

Я много лет пытался найти или придумать КОРОТКОЕ, но ясное определение пресуппозиции, и вот мне это, кажется, удалось...

Возьмём предложение «Не все львы пьют кофе». В нём подразумевается (пресуппозируется), что бывают львы, которые пьют кофе. В данном случае искусственность такого утверждения очевидна.

Но если мы исключим искусственность, связанную со львами, то можем создать, например, такое предложение:

Вот интересно, все ли изменения вы будете связывать с гипнозом?..

А здесь пресуппозируется, что есть/будут некие изменения, и данная пресуппозиция отнюдь не так уж очевидна, а ведь она закладывает в голове собеседника определённый образ - и это уже манипулирование его сознанием...

Другой пример:

Возможно, не всем изменениям в руках стоит верить, вам не кажется?..

Я для простоты взял здесь ту же самую пресуппозицию, и то же слово "все", с помощью которого она создаётся. Обратите внимание на важный момент - как ответ "да" на этот вопрос, так и "нет", будут в равной степени означать, что отвечающий признаёт ИСТИННОСТЬ того, что имеют место быть изменения в руках, то есть истинность нашей пресуппозиции.

Я даже здесь неправильно выразился - пресуппозиция потому и является пресуппозицией, что для того, чтобы предложение с ней ИМЕЛО СМЫСЛ, она просто обязана быть истинной - такое её свойство! Например, в предложении «Не все львы пьют кофе» без посылки, что некоторые львы пьют кофе, предложение теряет всякий смысл. А весь фокус в том, что мы так устроены: если слышим какое-то предложение, то нам непременно надо извлечь из него смысл!.. И неосознанное желание извлечения смысла из предложения делает нас рабами признания истинности пресуппозиций! Так и закладывается внушение...

А теперь я предлагаю Вам сравнить вышеприведённые примеры с примерами пресуппозиций Милтона Эриксона с тем же словом "все".

И вы с лёгкостью можете уйти на всю глубину... (Пресуппозируется, что вы УЖЕ уходили/уходите на глубину)

И теперь вы можете пройти весь путь в транс... (Пресуппозируется, что Вы УЖЕ прошли определённый путь в транс)

Коллекция примеров использования пресуппозиций

18 Февраль 2011 - 00:47

В этом посте и остальных в скобках даются пресуппозиции.

Некоторые количества: все, каждый, любой, некоторый, иногда, несколько, ни один, т.д.

ни один, хотя бы один

Если появится хотя бы один дракон, я смоюсь (существуют драконы)
Стоит ли беспокоиться, если ни одно изменение в руках не создаёт дискомфорта?.. (есть из-менения в руках)
Я не испытаю ни малейшего удивления, если вы не заметите ни одного изменения в руках... (есть/будут изменения в руках)
Любопытно, попадёт ли в фокус вашего внимания хотя бы одно изменение в руках?..

все

И вы с лёгкостью можете уйти на всю глубину... (вы уходили/уходите на глубину) (Эриксон)
И теперь вы можете пройти весь путь в транс... (вы уже прошли определённый путь в транс) (Эриксон)
Вот интересно, все ли изменения вы будете связывать с гипнозом?.. (есть изменения)
Возможно, не всем изменениям в руках стоит верить, вам не кажется?..(есть изменения в руках)
Вот интересно, при всех ли изменениях в руках вы будете чувствовать себя спокойно?..
Я бы предположил, что не все проблемы могут быть связаны с руками... (есть/будут проблемы с руками)

любой

Интересно, станут ли для вас сюрпризом любые изменения в руках или только крупные?.. (есть изменения в руках)
Вот интересно, любое ли изменение в руках способно попасть в фокус вашего внимания?..
Причём любое изменение, которое вы обнаружите, будет представлять для меня интерес…
Я даже думаю, что любое изменение в состоянии рук даст вам возможность чувствовать се-бя уверенно… (есть/будут изменения в руках)
Конечно же, людей интересуют не любое изменение…(есть изменения)

некоторый

По некоторым изменениям в руках несложно догадаться о действии гипноза... (есть изме-нения в руках)
Некоторые изменения могут быть не особенно заметны… (есть изменения)
Интересно, произведут ли на вас впечатление некоторые изменения в руках?.. (есть/будут какие-то изменения в руках)
Любопытно, осознаёте ли вы хотя бы некоторые изменения в руках?..
Вы удивитесь, когда обнаружите, что некоторые изменения в руках могут проходить не-замеченными… (есть изменения в руках)

иногда

Иногда бывает полезным подумать… (вы не думаете)
Иногда вы пытаетесь быть умным… (обычно вы не блещете умом)
Это хорошо, что в передачу "Тайны" иногда и умных экспертов приглашают (обычно туда неумных приглашают)

несколько

Я сомневаюсь, что несколько незначительных изменений могло бы заинтересовать вас… (есть изменения)

много

Я могу только одно сказать определённо, что в руках что-то изменится ненамного... (будут изменения в руках)
Не удивлюсь, если лишь немногие изменения попадут в фокус вашего внимания… (есть изменения)
Как будто нам мало изменений в повседневной жизни, не так ли?.. (есть изменения)
Любопытно, что привлечёт ваше внимание, если вы обнаружите много изменений в руках?.. (есть/будут какие-то изменения в руках)
Любопытно, как сместится фокус вашего внимания, если состояние рук изменится ненамного?..

каждый

Любопытно, будет ли вам одинаково спокойно при каждом изменении в руках?..


Случай отношения: сложные аргументы существительного с наименованием, за которым следует фраза, начинающаяся с "который", "какой" или "что"

Несколько женщин, которые разговаривали с тобой, покинули магазин (несколько женщин разговаривали с тобой)
Вы сидите здесь... готовый к обсуждению того немногого, что было. (что-то было) (Эриксон).
И я не знаю, заметили ли вы этот стул, в котором вы скоро найдёте себя удобно сидя-щим… (пресуппозируется то, что дано в относительном предложении) (Эриксон)
Будете ли вы спокойно реагировать на некоторые изменения, которые происходят в руках?.. (некоторые изменения происходят в руках)
Причём любое изменение, которое вы обнаружите, будет представлять для меня интерес…


Придаточные предложения времени: предложения, идентифицируемые ключевыми словами "до того", "после", "когда"

когда

Если судья и была дома, когда я остановился перед её жилищем, она не ответила на стук (я остановился около дома женщины-судьи)
Вы хотите сидеть, когда входите в транс? (вы входите/войдёте в транс) (Эриксон)
И не будет ли удивительно, когда вы обнаружите, что не можете встать? (вы обнаружите, что не можете встать) (Эриксон)
Я думаю, что и вам станет интересно, когда вы откроете, что не можете перестать толкать вниз. (вы откроете, что не можете перестать толкать вниз) (Эриксон)
Интересно будет пережить момент, когда вы не сможете больше держать глаза открытыми (вы не сможете больше держать глаза открытыми) (Эриксон)
Когда я пробужу вас от транса, вы полностью осознаете вашу способность быстро обучаться у вашего подсознания. (Эриксон)
Теперь, когда вы спите, вы знаете, что были очень заняты... (Эриксон)
Говорилось, что когда её сон станет глубоким, терапевт присмотрит за её сигаретой (Эрик-сон)
Я не знаю, будет ли у тебя подниматься одна рука или обе сразу, но когда хотя бы одна рука коснётся твоего лица, ты заснёшь самым глубоким сном.

пока

И я хочу, чтобы ваше внимание было только на мне, пока вы ощущаете и видите ту сцену из прошлого... (вы ощущаете и видите ту сцену из прошлого) (Эриксон)
Вы можете оставаться в комфортной неподвижности, пока желание двигаться не поведёт вашу руку по странице, автоматически что-то записывая... (желание двигаться поведёт вашу ру-ку по странице, автоматически что-то записывая) (Эриксон)
Не находите их (приятные ощущения) сразу, подождите, пока ваша рука опустится, чтобы хорошо поискать, и лишь когда рука окажется на колене, вы обретёте то приятное ощущение, которое было в начале воспоминания.
Не нужно только полностью погружаться в себя, входить в транс, пока ваша рука не коснётся вашего лица... (ваша рука коснётся вашего лица)

прежде чем

Прежде чем ваша рука начнёт подниматься, ваши веки могут почувствовать тяжесть... (ваша рука начнёт подниматься)

после того как

Об упражнении мы поговорим чуть позже, после того как я сам сделаю упражнение, что-бы пробудить вас от транса...
После того как вы закончите, позволив вашей руке вернуться к вашему бедру, вы будете полностью подготовлены к переживанию новых феноменов глубокого транса... (Эриксон)
И частью этого опыта будет забыть... этот сон, после того как вы проснётесь. (Эриксон)


Комплексные прилагательные: новый, старый, ранний, настоящий, предыдущий и т. д.

новый

Если Кредо носит своё новое кольцо, то провалиться мне на месте (Кредо имеет/имел другое кольцо)
Будете ли вы оставаться спокойным, если новых изменений появляться не будет?.. (есть/были изменения)
Любопытно, на чём может фокусироваться ваше внимание в отсутствие новых изменений в руках?..

прежний

А Вы заметили, что в прежнем состоянии чувствовали себя как-то иначе?.. (состояние изменилось)
Вы помните самочувствие, которое у вас было при прежнем состоянии рук?.. (состояние рук изменилось)
Прежняя способность двигаться нас ведь ничем не удивляла, не так ли?.. (способность двигаться стала другой)
Людям не приходит в голову сравнивать с прежней подвижностью... (подвижность изменилась)
Любопытно, посмотрите ли вы теперь другими глазами на прежнее состояние рук?.. (со-стояние рук изменилось)
Вы можете стать даже спокойнее, чем при прежнем состоянии рук…

ранний

Я не замечал раньше, чтобы ты вела себя бестактно (Ты ведёшь себя бестактно)
Раньше что-нибудь привлекало ваше внимание к рукам?..

обычный

Меня не интересует ваша реакция на обычные ощущения… (есть/будут необычные ощущения)
Можно оставаться спокойным при обычных ощущениях, не так ли? (есть/будут необычные ощущения)
Будете ли вы оставаться таким же спокойным, как при обычных ощущениях?..

следующий

Что будет следущим предметом, который ты выучишь? (Ты уже что-то выучил) (Институт НЛП)


Сравнения -же, -ше, более, менее

Для вас возможно войти даже в более глубокий транс... (Вы в трансе) (Эриксон)
И можете дышать более редко и глубоко… (Вы сейчас дышите редко и глубоко) (Эриксон)
Вы войдёте глубже в состояние транса в то время, как расслабляетесь всё больше и больше... (Вы в трансе) (Эриксон)


Глаголы и наречия перемены времени: начать, кончить, остановиться, протолкаться, проистекать, уже, ещё, до сих пор и т. д.

Я мечтаю, чтобы Гарри продолжал улыбаться (Гарри улыбался)
Вы можете продолжать расслабляться. (Это пресуппозирует, что вы уже расслабляетесь). (Эриксон)
Что ты хотел бы сейчас испытать в этом трансе, пока он продолжает углубляться?.. (транс углублялся) (Эриксон)
Вы ещё не чувствуете некоторые изменения в руках?.. (пресуппозирует, что Вы почувствуете изменения, если ещё их не чувствуете)
Тебе еще никто не говорил, что ты выглядишь как влюбленный?
Интересно, вы уже знаете, что (погружаетесь в транс)?.. (Эриксон)
Вы ещё не поняли, что происходит у вас с руками?..
У вас ещё не все мышцы одеревенели?..
Ваши близкие еще не заметили изменений?
Интересно, можете ли вы уже сейчас почувствовать нечто особенное?..
Вы уже чувствуете что-то в руках?..
До сих пор все меня понимали (Это вы такой непонятливый)
Можно ли говорить о том, что Ваши ощущения пока не выходят за рамки обычного?.. (они выйдут за рамки обычного)


Глаголы перемены состояния: измениться, превратиться, стать и т. д.

Если он станет хиппи, то я затащусь (он пока не хиппи)
Я намерен разбудить вас через очень короткое время... (вы спите) (Эриксон)
Через несколько минут вы начнёте пробуждать мышцы, которые позволяют говорить, и скажете нам две или три фразы о втором воспоминании... (Эриксон)
Рукам, видимо, непросто проснуться?.. (Росси)
Конечно, вы обязательно опять станете свободны в движениях… (Вы несвободны в движениях)
Желаю вам стать хоть кем-нибудь (вы ещё никем не стали)
Будет ли вам спокойнее, если что бы то ни было перестанет происходить с руками?.. (что-то происходит с руками)
Как только ты поймёшь, что это такое - то, что ты знаешь, но не знаешь, что ты это знаешь, ты перестанешь мочиться в постель (он мочился в постель)(Эриксон)
Я думаю, что и вам станет интересно, когда вы откроете, что не можете перестать толкать вниз. (Эриксон)
Если музыка для гимна России изменится (музыка для гимна России пока прежняя)

Диалоги о взаимопонимании. Личное vs Заочное.

17 Январь 2011 - 12:26

Вы недавно на одном из форумов задавались вопросом, почему некоторые не хотят ехать на Ваш фестиваль? А что там можно для себя почерпнуть, если с Вами разговариваешь и диву даёшься: чем же для Вас является метамодель, если Вы, вступая в диалог, в упор не видите, о чём Вам пишут (или не хотите видеть)! Зато обожаете галлюцинировать по поводу того, что, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, хочет сказать собеседник!.. Но если у Вас такие трудности даже с метамоделью, то о каких вопросах более высокого порядка может тогда вообще вестись речь???

Обсуждения развития портала

08 Ноябрь 2010 - 13:01

В случае, когда твоё мнение расходится с принятым здесь, тебе начинают хамить, а начинаешь давать адекватный ответ - тут же вырезают (но только твой ответ, а не оскорбления в твой адрес!).