Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Коммуникация и манипуляция


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 281

#41 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 22:40

А что первостепенно? :wacko:

На одном из форумов на слова "Думаю, что для понимания техник НЛП хорошо было бы начать с изучения гештальт-терапии... Чаще случается наоборот" Данила Хломов ответил так "Всякие техники монтируются в систему индивидуального мировоззрения, а эту систему психотерапевту надо осознавать. Осознание личного мировоззрения - один из важнейших результатов психотерапии, причём в первую очередь групповой психотерапии. Так что вначале наверное психотерапия, затем какое-то систематическое обучение, а уже потом техники"
Можно сказать больше, но получится длиннее. :) Для понимания сказанного, конечно лучше понимать термины, а не переносить во фразы гештальт-терапевта значения терминов из НЛП.
  • 0

#42 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 22:47

Конечно имеет! Я же её придумал :lol:

Вот именно по этой причине придуманная Вами мысль может оказаться проекцией отвергаемого Вами опыта.

Например фраза "... собеседник может научиться" может означать, что ее автор в данный момент считает, что знает все и учиться отказывается (на самом деле именно в такие моменты не плохо бы открыть свои глаза, расправить уши, растопырить пальцы на клавиатуре и жадно учиться :)) ... а с другой стороны, может и ничего подобного не означать - лучше проверять.

Сообщение отредактировал Собеседник: 10 Октябрь 2010 - 22:53

  • 0

#43 Михаил

Михаил

    НЛП Мастер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП, НЛП, НЛП

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 22:47

Можно сказать больше, но получится длиннее. :)


Не длиннее уже никак :) Осмысленнее - можно попробовать :wacko:
  • 0

#44 Михаил

Михаил

    НЛП Мастер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП, НЛП, НЛП

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 22:49

Например фраза "... собеседник может научиться" может означать, что ее автор в данный момент считает, что знает все и учиться отказывается (на самом деле именно в такие моменты не плохо бы открыть свои глаза, расправить уши, растопырить пальцы на клавиатуре и жадно учиться :) ... а с другой стороны, может и ничего подобного не означать - лучше проверять.


вот хорошо написали - может означать, а может и не означать? :wacko: А сказать - то что хотели?
  • 0

#45 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 22:51

вот хорошо написали - может означать, а может и не означать? :wacko: А сказать - то что хотели?

Гы)))))))))). Прежде чем внушать задуматься лучше... и проверить, а не свою ли больную карту нахлобучиваЮ клиенту на уши.

Сообщение отредактировал Собеседник: 10 Октябрь 2010 - 23:20

  • 0

#46 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 22:53

Не длиннее уже никак :) Осмысленнее - можно попробовать :wacko:

Дерзайте и обязательно поймете смысл.
  • 0

#47 Михаил

Михаил

    НЛП Мастер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП, НЛП, НЛП

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 23:07

нахлобучиваешь клиенту на уши.


Вы со мной на "ты"?
  • 0

#48 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 23:16

Вы со мной на "ты"?

Моя фраза, на которую Вы обратили внимание, касается и меня в том числе. С Вами на Вы.

Фразу исправил.

Сообщение отредактировал Собеседник: 10 Октябрь 2010 - 23:20

  • 0

#49 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 23:19

Не длиннее уже никак :) Осмысленнее - можно попробовать :wacko:

Не смогу осмысленнее. Понять верно можно так: сначала опыт, потом концептуализация, затем изучение теории и сравнивание со своей личной концепцией, затем техники и практика.
  • 0

#50 Михаил

Михаил

    НЛП Мастер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП, НЛП, НЛП

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 23:24

Моя фраза, на которую Вы обратили внимание, касается и меня в том числе. С Вами на Вы.

Фразу исправил.


Ну, если Вы о себе, то вопросов нету :)

Сообщение отредактировал Михаил: 10 Октябрь 2010 - 23:24

  • 0

#51 Михаил

Михаил

    НЛП Мастер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП, НЛП, НЛП

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 23:25

Не смогу осмысленнее. Понять верно можно так: сначала опыт, потом концептуализация, затем изучение теории и сравнивание со своей личной концепцией, затем техники и практика.


а практика от опыта чем отличается? :blink:
  • 0

#52 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 23:28

а практика от опыта чем отличается? :blink:

Опыт - открытие для себя нового. Практика - отработка и доведение до автоматизма технических приемов.
  • 0

#53 Михаил

Михаил

    НЛП Мастер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП, НЛП, НЛП

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 23:34

Опыт - открытие для себя нового. Практика - отработка и доведение до автоматизма технических приемов.


т.е. прочел новую книжку - опыт? :wacko:
  • 0

#54 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 00:00

т.е. прочел новую книжку - опыт? :wacko:

опыт появляется в результате проживания какой-либо ситуации. В инете полно инфы про экспериентальное обучение...
  • 0

#55 Михаил

Михаил

    НЛП Мастер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП, НЛП, НЛП

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 00:08

опыт появляется в результате проживания какой-либо ситуации. В инете полно инфы про экспериентальное обучение...


а что проживание ситуации - не практика что ли?
  • 0

#56 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 07:21

Ну, если Вы о себе, то вопросов нету :)

и о себе в том числе :)
  • 0

#57 Татьяна Панова

Татьяна Панова

    Исполнительный директор, НЛП Мастер

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 662 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 17:56

"Всякие техники монтируются в систему индивидуального мировоззрения, а эту систему психотерапевту надо осознавать. Осознание личного мировоззрения - один из важнейших результатов психотерапии, причём в первую очередь групповой психотерапии. Так что вначале наверное психотерапия, затем какое-то систематическое обучение, а уже потом техники"


Человек просто излагает свои убеждения как результат каких-то собственных мыслей, но никак это не обосновывает и не объясняет. Очень показательно используется модальный оператор "надо".
  • 0

#58 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 21:58

Человек просто излагает свои убеждения как результат каких-то собственных мыслей, но никак это не обосновывает и не объясняет. Очень показательно используется модальный оператор "надо".

И что это для Вас означает?
  • 0

#59 Татьяна Панова

Татьяна Панова

    Исполнительный директор, НЛП Мастер

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 662 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 11 Октябрь 2010 - 23:53

И что это для Вас означает?


Это и означает
  • 0

#60 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 12 Октябрь 2010 - 13:09

Это и означает

Зачем сказали? - не понятно... Что получили для себя, когда сказали? - тоже не понятно.
В одном я с Вами согласен: человек просто излагает свои убеждения. Соглашаться с этим мнением или не соглашаться, проверять или не проверять - не его ответственность, а того, кто прочитал и заинтересовался.
  • 0