Диалоги о взаимопонимании. Личное vs Заочное.
#1
Отправлено 17 Январь 2011 - 12:26
#2
Отправлено 18 Январь 2011 - 12:19
Игорь, здравствуйте!Вы недавно на одном из форумов задавались вопросом, почему некоторые не хотят ехать на Ваш фестиваль? А что там можно для себя почерпнуть, если с Вами разговариваешь и диву даёшься: чем же для Вас является метамодель, если Вы, вступая в диалог, в упор не видите, о чём Вам пишут (или не хотите видеть)! Зато обожаете галлюцинировать по поводу того, что, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, хочет сказать собеседник!.. Но если у Вас такие трудности даже с метамоделью, то о каких вопросах более высокого порядка может тогда вообще вестись речь???
Вот и договорились
Я Вам задаю вопросы - а Вы мне не отвечаете...
Естественно, что метамодель есть ВЕЗДЕ. Даже если бы мы с Вами разговаривали лично - для того, чтобы полностью озвучить глубинную структуру, требуется много времени. Но в таком "усеченном" варианте коммуникации, как у нас с Вами, когда на мои вопросы Вы просто не отвечаете - естественно, что понимание неполное...
Однако Вы сразу резко перешли в контрнаступление - на мое личное своеобразие, способности, и на Фестиваль в целом! Ай-да стратегия! Ай-да молодец!
НЕТ у меня трудностей с метамоделью.
Еще раз повторяю свой вопрос - В ЧЕМ ВАШЕ ПОЗИТИВНОЕ НАМЕРЕНИЕ В ЭТОЙ КОММУНИКАЦИИ??? Не заставляйте меня галлюцинировать - если оно есть (а оно должно быть) - озвучьте! Если его нет - значит, я НЕ ХОЧУ продолжать дальше эту дискуссию с ВАМИ, т.е. не вижу смысла.
#3
Отправлено 18 Январь 2011 - 15:53
Пожалуй, у меня нет к Вам больше вопросов (а иные "рассосались"), и мы с Вами можем на этой ноте закончить данное обсуждение.
Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 18 Январь 2011 - 16:19
#4
Отправлено 18 Январь 2011 - 18:27
Здравствуйте, Инна!
Пожалуй, у меня нет к Вам больше вопросов (а иные "рассосались"), и мы с Вами можем на этой ноте закончить данное обсуждение.
А что пресуппозирует выражение, что вопросы рассосались? - "Я все понял!". К чему логичен метамодельный вопрос: "Что именно понял?".
Сообщение отредактировал Гендальф: 18 Январь 2011 - 18:29
#5
Отправлено 18 Январь 2011 - 18:38
Это не пресуппозирует, это метафорирует. А понял то, что мне было нужно.А что пресуппозирует выражение, что вопросы рассосались? - "Я все понял!". К чему логичен метамодельный вопрос: "Что именно понял?".
#6
Отправлено 18 Январь 2011 - 22:08
Я согласна. Не люблю терять время в бессмысленных разговорах без позитивного намерения обеих сторон.Здравствуйте, Инна!
Пожалуй, у меня нет к Вам больше вопросов (а иные "рассосались"), и мы с Вами можем на этой ноте закончить данное обсуждение.
#7
Отправлено 19 Январь 2011 - 04:57
Это не пресуппозирует, это метафорирует. А понял то, что мне было нужно.
Хороший метамодельный ответ.
#8
Отправлено 19 Январь 2011 - 05:53
http://video.mail.ru...ev-nlp/214.html
Сообщение отредактировал Михаил: 19 Январь 2011 - 05:55
#9
Отправлено 19 Январь 2011 - 11:28
#10
Отправлено 19 Январь 2011 - 12:26
У меня есть знакомый на Плигинском форуме, так он везде, к месту и не к месту ориентируется на метамодель. Иногда просто создаётся впечатление, что метамодель ему восполняет отсутствие мозгов...Хороший метамодельный ответ.
#11
Отправлено 19 Январь 2011 - 13:28
У меня есть знакомый на Плигинском форуме, так он везде, к месту и не к месту ориентируется на метамодель. Иногда просто создаётся впечатление, что метамодель ему восполняет отсутствие мозгов...
А вот Ковалев в интервью Инне ссылка, на которое дана "отсутствием мозгов" называет работу на интструментальном уровне, т.е. например коллапсом. Посмотрели? Там всего 16 частей.
Сообщение отредактировал Михаил: 19 Январь 2011 - 13:28
#12
Отправлено 19 Январь 2011 - 13:30
Не нашёл, чтобы он там называл какие-то книжки, но не удивлюсь, если это будут книги Бендлера и Гриндера. Если Вас Ковалёв интересует больше, чем БиГи, это Ваш выбор, но мне ковалёвское предлагать не надо.
Он там говорит конкретно о книжке "Из лягушек в принцы", которая написана уже почти 40 лет назад (70 годы прошлого века). По ей еще кое-кто учится "передовому" знанию
Сообщение отредактировал Михаил: 19 Январь 2011 - 13:31
#13
Отправлено 19 Январь 2011 - 14:34
А Вы что, хотели бы, чтобы Ковалёв признал, что любая техника из "Из лягушек в принцы" лучше всех его техник, вместе взятых?Он там говорит конкретно о книжке "Из лягушек в принцы", которая написана уже почти 40 лет назад (70 годы прошлого века). По ей еще кое-кто учится "передовому" знанию
Да ради Бога, учитесь "передовым" ковалёвским техникам!
Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 19 Январь 2011 - 14:39
#14
Отправлено 19 Январь 2011 - 15:03
Игорь, мы готовы признать первенство Ваших методик по сравнению с Ковалевскими... Есть одна закавыка. С Ковалевскими методиками худо-бедно можно познакомиться по 36 книгам, нашему интервью, Интервью с Ковалевым С.В., в конце концов - на его тренингах.А Вы что, хотели бы, чтобы Ковалёв признал, что любая техника из "Из лягушек в принцы" лучше всех его техник, вместе взятых?
Да ради Бога, учитесь "передовым" ковалёвским техникам!
А как нам сенсорно и очевидно в ВАКе ознакомиться с Вашими методиками? Мы готовы признать их - только дайте шанс.
#15
Отправлено 19 Январь 2011 - 15:38
А как я учился этим методикам, которые Вы называете моими (в чём они мои?), по книгам? А как теперь уже довольно много людей прочитали о них на форумах и успешно применяют? Но, конечно, не все, некоторые как начали о них расспрашивать, так и до сих пор только расспрашивают...Игорь, мы готовы признать первенство Ваших методик по сравнению с Ковалевскими... Есть одна закавыка. С Ковалевскими методиками худо-бедно можно познакомиться по 36 книгам, нашему интервью, Интервью с Ковалевым С.В., в конце концов - на его тренингах.
А как нам сенсорно и очевидно в ВАКе ознакомиться с Вашими методиками? Мы готовы признать их - только дайте шанс.
#16
Отправлено 19 Январь 2011 - 16:49
некоторые как начали о них расспрашивать, так и до сих пор только расспрашивают
Расспрашивают, расспрашивают. Только и делают, что расспрашивают. Никак остановиться не могут.
Интервью с Ковалевым С.В.
Посмотрел внимательно. Раньше думал, что так сильно надувать щеки может только один звездатый руководитель "Центра НЛП кое в чем". По сравнению с Ковалевым, который занимается с личным тренеров кун-фу в библиотеке площадью 70 кв.м. (и в это момент метасообщение!), понял, что тот первый тренер - сущее дитя Инна, интересно Ваше мнение о личности Ковалева, о человеческих качествах. Ну важно ведь, что тренер транслирует.
Сообщение отредактировал Михаил: 19 Январь 2011 - 16:56
#17
Отправлено 19 Январь 2011 - 18:42
Ну, видно карма у них такая: одни расспрашивают и применяют, а другие способны только расспрашивать, дальше этого у них дело не идёт... Так последним хоть на фестиваль приезжай... легче медведя научить на велосипеде ездить...Расспрашивают, расспрашивают. Только и делают, что расспрашивают. Никак остановиться не могут.
Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 19 Январь 2011 - 18:45
#18
Отправлено 19 Январь 2011 - 19:40
В отличие от Игоря Суркова, которого можно калибровать только по его абсолютно несенсорным сообщениям на форуме, у нас с Виктором была возможность посетить дом Серея Ковалева. Все 15 комнат не видели, но видели вполне достаточно, чтобы создать некоторое впечатление.Посмотрел внимательно. Раньше думал, что так сильно надувать щеки может только один звездатый руководитель "Центра НЛП кое в чем". По сравнению с Ковалевым, который занимается с личным тренеров кун-фу в библиотеке площадью 70 кв.м. (и в это момент метасообщение!), понял, что тот первый тренер - сущее дитя Инна, интересно Ваше мнение о личности Ковалева, о человеческих качествах. Ну важно ведь, что тренер транслирует.
Да, можем подтвердить наличие 70-метровой библиотеки, зала для тренировок на тренажерах, кабинета и т.д.
Одно дело, когда человек надувает щеки, и за этим ничего не стоит реального (или того, что можно увидеть, пощупать, или хотя бы услышать в сенсорном виде). Другое дело, когда человек может подтвердить свою успешность. На тренинге Ковалева насчитали около 80 человек. Это была 6-я ступень. Особой рекламы Ковалев не дает... Видимо, что-то этих людей туда привело. Честно говоря, мы не думали, что Ковалев настолько раскручен - еще год назад упоминаний о нем в Интернете было немного, разве что книги в магазине, которые сложно было не заметить.
#19
Отправлено 19 Январь 2011 - 20:37
Ну Вы нашли о чём Инну спросить!!!!!!Инна, интересно Ваше мнение о личности Ковалева, о человеческих качествах.
Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 19 Январь 2011 - 20:37
#20
Отправлено 19 Январь 2011 - 20:39
Известно, что привело... Один из лучших учеников Ковалёва рассказывает, что один час у него стоит 500 руб, а алкоголизм он, например, лечит за 60 часов... Кроме того, недавно у них на форуме обсуждался его, этого ученика, доклад на международной конференции... Можно и других, не менее любопытных фактов подкинуть... Кто там что-то говорил о "передовых" технологиях? Хотя, если иметь в виду передовые технологии "честного отъёма денег у населения"...На тренинге Ковалева насчитали около 80 человек. Это была 6-я ступень. Особой рекламы Ковалев не дает... Видимо, что-то этих людей туда привело.
Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 19 Январь 2011 - 20:50