Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Боевое НЛП.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Нестор Петрович

Нестор Петрович

    Тысячник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 008 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Июнь 2009 - 10:24



М. Пелехатый об НЛП и о тренингах.
  • 0

#2 Змей-Доктор

Змей-Доктор

    НЛП Практик

  • Участники Тренингов Вологда
  • PipPipPipPipPip
  • 389 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Июнь 2009 - 17:43

Как сохранить этот файл на компьютере?
  • 0
Приятней, чем он не встречал я мужчины:
Остёр, обаятелен, очень умён!
И каждое утро без всякой причины
Из зеркала мне улыбается он.

#3 Нестор Петрович

Нестор Петрович

    Тысячник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 008 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 17 Июнь 2009 - 21:35

Как сохранить этот файл на компьютере?


Данный ролик предназначен для просмотра на сайте.
  • 0

#4 Михаил

Михаил

    НЛП Мастер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП, НЛП, НЛП

Отправлено 18 Июнь 2009 - 18:23

Данный ролик предназначен для просмотра на сайте.


Можно в инете поискать. Если ролик посмотрел, то он где то во временных файлах сохраняется.
  • 0

#5 Михаил

Михаил

    НЛП Мастер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП, НЛП, НЛП

Отправлено 18 Июнь 2009 - 18:28

А для чего используется "Боевое НЛП" и где ему можно обучиться?

Сообщение отредактировал Михаил: 18 Июнь 2009 - 18:29

  • 0

#6 Нестор Петрович

Нестор Петрович

    Тысячник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 008 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Июнь 2009 - 18:38

А для чего используется "Боевое НЛП" и где ему можно обучиться?


Когда нужно исследовать "слабые точки" соперника. Когда методы "гуманистического" НЛП уже исчерпаны. Когда ты не хочешь быть частью системы. Много когда. Обучиться можно, есть тренинги.
  • 0

#7 Михаил

Михаил

    НЛП Мастер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 544 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП, НЛП, НЛП

Отправлено 19 Июнь 2009 - 11:45

Когда нужно исследовать "слабые точки" соперника. Когда методы "гуманистического" НЛП уже исчерпаны. Когда ты не хочешь быть частью системы. Много когда. Обучиться можно, есть тренинги.


А можно ли применять, если хочешь жениться?
  • 0

#8 Наташа Затива

Наташа Затива

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 59 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2009 - 12:38

А можно ли применять, если хочешь жениться?

Мне показалось, что это о том как защищаться (мне правда так и не дали его посмотреть внимательно). Так от кого собрались защищаться, ... от жены? :P :rolleyes:
  • 0

#9 Нестор Петрович

Нестор Петрович

    Тысячник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 008 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 19 Июнь 2009 - 13:17

А можно ли применять, если хочешь жениться?


Скорее, когда уже женился :rolleyes: Ну, или чтобы успеть не жениться.
  • 0

#10 Дмитрий Ющенко

Дмитрий Ющенко

    Тренер НЛП

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 862 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП

Отправлено 27 Июль 2009 - 12:39

Паттерн «Дверь» используемый в пикапе и «изобретенный» основателем РМЭС в первозданном виде встречается на семинаре Кливленда.

А теперь поехали. Всё предыдущее – просто настройка для этого. Вы дурачитесь в постели, вы уже прекрасно провели время и вы говорите…милая…а что там? И указываете на дверь. Она скажет: это дверь, глупышка. А вы скажете…да, я знаю. Я конечно очень позитивный человек, но можешь себе представить…я имею ввиду ты не знаешь, что может произойти с человеком, стоит только задуматься…, что может случится если я выйду из двери и дверь закроется и, в то время как она закрывается, она хлопает и не важно, что ты делаешь. Ты не можешь открыть эту дверь и ты знаешь, что ты никогда не сможешь больше взглянуть мне в глаза и ты никогда больше не сможешь услышать мой голос и никогда не сможешь почувствовать мое прикосновение.

Тут она скажет что-то вроде: не нравится мне вся эта история с дверью. И в этом время вы убеждаете ее…окей дорогая…все нормально. Тебе действительно не нужно думать об этой двери и тебе действительно не важно думать об этой двери. И вы продолжаете резвится дальше и уровень удовольствия должен немного повыситься (примечание автора темы форума: обратите внимание, что этот шаг всегда используется в боевом НЛП при встраивании паттернов, и мы это делали на демонстрациях "антивзмаха" и "ХРР"), а затем вы говорите что-то вроде…, знаешь, случилась ужасная вещь. Моего друга сбил грузовик. Это было ужасно. Пока его везли в госпиталь он скончался. Я не могу в это поверить. Ты знаешь, это также ужасно как…если подумать…и вы указываете на дверь…..даже если эта дверь откроется и ты начнешь искать ты никогда снова не сможешь меня найти.

В этот момент она возможно сильно расстроится и вы калибруете эту часть, выделяя «ты никогда не сможешь больше меня увидеть». Ты никогда не сможешь больше услышать мой голос… и вы продолжаете это всё, пока она очень очень сильно не расстроится. Ты никогда больше не сможешь так веселится, как мы веселимся сейчас…все эти прекрасные моменты, которые были у нас…гулять рука об руку по пляжу, любуясь луной. Мы никогда не сможем снова делать всё это, если мы откроем эту дверь. Ты будешь искать и никогда не найдешь.

К этому моменту она говорит…нет, нет, я ненавижу дверь…прекрати немедленно, ты расстраиваешь меня. Ты говоришь – прости дорогая…я просто говорю то, что приходят мне на ум….поиграйте еще…а когда вы подойдете к двери скажите что-то вроде….жизнь трагична…я все время думаю об этих вещах и о том что происходит. Вы уже видите что это начинает выводить ее из себя…мягко говоря. Вам нужно вызвать это состояние, что как только вы выйдете сейчас - она будет чувствовать себя ужасно до конца жизни. Вам нужно заякорить такую ответную реакцию. Он встает и она говорит: куда ты идешь? Он говорит: в туалет. И потом вы направляетесь в туалетную комнату и громко хлопаете дверью. Вот тут то и будет ее реакция. (Примечание автора темы форума: объясните в терминах форматов НЛП, что происходит в этот момент? Мастера НЛП могут расписать сенсорную микро стратегию. Выпускникам курса Практик правильный ответ будет зачтен на сертификации :wacko: )

Потом вы откроете дверь и скажете: мне очень жаль. Я все еще играюсь с этой темой в дверь. Это ставит якорь. Она хочет вас. Она нуждается в вас. Она хочет быть с вами. Она боится до смерти вас потерять. Что она никогда больше не испытает удовольствия и удовлетворения в жизни. Потом, дальше вы говорите с ней и она в чем-то вам возражает. Вы просто указываете на дверь. Помнишь про дверь? Вот что я могу сказать об этом. Нет никаких причин устанавливать подобного рода контроль над кем-либо. Теперь вы знаете на что он способен. Давайте теперь разберем этот паттерн по частям.

Какова сильная сторона этого паттерна? В первую очередь, он начинается с вызывания того, что легко вызывать…очень хорошей позитивной эмоции. Вы уже с человеком и вы уже закрепили хорошие отношение или приятно провели вечер. Вы уже с человеком и вы закрепляете сильное эмоциональное состояние. Как этот паттерн запустит это состояние в будущем? Словами что этого больше никогда не будет. Заставляя задаться вопросом сможете ли вы еще когда-нибудь ощутить такое. Я парень и возможно ты снова будешь со мной…а может быть это твой последний шанс испытать подобное. А потом вы расстраиваете собеседника.

Вы используете это позитивное намерение….позитивное чувство. И это приводит нас к чему? К вызывание сильного чувства страха. Потом вы возвращаетесь в самое начало от страха к тому моменту когда вы собираетесь встать и захлопнуть дверь. И этот звук будет неожиданным и будет дальнейшим якорем. Глубинным якорем. Фактически, настолько что я подозреваю что каждый раз звук захлопывающийся двери будет до конца жизни вызывать чувства страх. Даже если вас больше нет. Даже если вы захотите с ней расстаться. Это не имеет значения.

Вы инсталлировали фобию захлопывающейся двери. Я хочу, чтобы вы знали, что этот паттерн используется мужчинами и женщинами довольно часто. Хотя они даже это не осознают

Важные вопросы

  • Как можно вылечить встроенную подобным образом фобическую реакцию в контексте консультации?
  • Как можно вылечить встроенную подобным образом фобическую реакцию не формально, т.е. в процессе простого общения?
  • Как можно использовать избавление от фобии для выстраивания дальнейших отношений с этим человеком?
  • Может ли в результете встраивания такой реакции и последующего избавления от нее сформироваться созависимое поведение? Если да объясните стратегию формирования.
  • Что с такой созависимостью делать в дальнейшем?

  • 0

#11 Дмитрий Ющенко

Дмитрий Ющенко

    Тренер НЛП

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 862 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП

Отправлено 29 Июль 2009 - 11:46

Сегодня стало ясно, что мы будем проводить тренинги по "Боевому НЛП" в соответствии с правами, делегированными нам авторами. Я стал официальным теренером "Боевого". Условие участия, наличие сертификата минимум "НЛП Практик". Имеющие интерес, отзвонитесь предварительно Тане Пановой +7 911 5207316.
  • 0

#12 Нестор Петрович

Нестор Петрович

    Тысячник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 008 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2009 - 02:35

Боевое НЛП. Статья Михаила Пелехатого и Юрия Чекчурина

ЕСТЬ ПОВОД ПРИЙТИ СЮДА ЕЩЕ ОДИН РАЗ….

Люди едят слова..

Те, кто пришел в НЛП в начале 90, хорошо помнят жесткую и неадекватную реакцию психологов-гуманистов даже не на содержание нейролингвистического программирования, а просто на название. Те, кто критиковал, не ходили на тренинги и не читали книги Бэндлера и Гриндера. Они домысливали то, что с их точки зрения, должно стоять за буквами и словами. И эти мысли им не нравились…Мыслевирус гневного осуждения («Я Пастернака не читал, но гневно его осуждаю») и чтения мыслей вырастал из ограниченных карт, социальных фобий и страхов.

Мы помним крестовые походы против НЛП, охоту на ведьм, явно проступавших сквозь аббревиатуру НЛП. Бесполезно было вступать в дискуссии, потому что этим людям недоступны были аргументы. Они находились в плену собственных мыслевирусов и, наверное, гордились собой и собственной правотой и гуманностью. Они видели в нас врагов, не задумываясь о том, что враги мы только на их карте.Которая, как подтвердили последующие годы всё-таки не территория.

…. Поздравляем Вас, энелперы, наследники этих людей живы! Что и показала неадекватная реакция на тренинг «Боевое НЛП», проводимый Михаилом Пелехатый и Юрий Чекчурин.

Карта опять территория, позитивное намерение есть за поведением всех людей, кроме Пелехатого и Чекчурина, а люди опять едят слова. Кто из брызжущих слюной был на нашем тренинге или хотя бы просто спросил (есть в НЛП давно забытая, архаичная можно сказать, мета-модель. Это когда спрашивают «А что это конкретно?», а не пугаются собственных галлюцинаций, пугающих даже самих себя) о нем нас?

Проверьте, царапается ли слово «кошка»? Проверьте, слышны ли стоны от букв «Боевое НЛП»? Если при прочтении у вас остались царапины и стоны сковали вас ужасом – нужны срочные меры психиатрического характера…

Популярность и профанация или
Новое поколение стучит лбами в те же грабли.

«Такие дела, брат! Любовь!»

Чиж

Сталкеры первой волны российского НЛП (мы не будем называть имена - они и так известны) - люди бесшабашные, остроумные и эрудированные. Они сделали славу НЛП в россии, с успехом применяя его в образовании, психотерапии, консалтинге, рекламе, коучинге, и обогащая его своими разработками. Благодаря их труду НЛП вошло в практику многих российских компаний, в жизнь десятков тысяч людей. И НЛП стало модным. Подвижническая когда-то профессия тренера стала казаться легким хлебом тем, кто видел только внешнюю сторону успеха. Мальчики и девочки грезили статусом тренера НЛП. Из сакрального знания НЛП стало утехой толпы.

Началась ярмарка тщеславия. Центры множились и рассыпались, люди начинали вести «сертифицированный курс Мастер» не пройдя практик. НЛП профанировалось почище психоанализа. Не понявшие НЛП «тренеры» разочаровывались в своем понимании и горестно сетовали на «смертные грехи российского НЛП»

После очередного тренерского курса молодые тренеры объединялись в очередную ассоциацию со звучным названием, объявляя себя новым поколением тренеров. Пресуппозировалось, естественно, лучшим и генно-модифицированным по отношению к предыдущему. Именно так рождалось «духовное» НЛП с закатыванием глаз к Небу (все остальные были бездуховны...), спирально-динамическое НЛП с расписыванием всех по цветам, системное с морфогенетическими жестами и полевыми структурами (все предыдущие варианты НЛП были бессистемны…)

Да и ладно бы... Чем бы дитя не тешилось.. Но все же умение держать структуру – базовый навык в НЛП.

А ведь действительно очень хочется, чтобы каждое последующее поколение было бы лучше чем предыдущее. А как выясняется они не знают даже мета-модели. Если бы знали, хотя бы спросили «А что собственно такое это «Боевое НЛП»? Что же, по праву старших товарищей примем участие в воспитании поведенческой компетенции последующих поколений…Я тебя породил, я тебя и убью…

Лекция о логических уровнях, прочитанная
Ю. Чекчуриным и М.Пелехатым в поезде
«Москва - Санкт-Петербург»

«Он смеялся, когда их пули не попадали в него.

Он не знал, что они тренируются промахиваться…»

Пол Вацлавик.

Чего греха таить, у нас тоже есть карта. Карта логических уровней в отношении к НЛП. К НЛП вообще (а к тренерству в частности) можно относиться как к красивым фантикам для завертывания в них чувства собственной важности. Это ж действительно так красиво - аудитория, группа, твои красивые жесты у доски, цветные маркеры. У многих тренеров за словами не стоит сенсорики, своего личного опыта, они безумно повторяют слова и копируют жесты тренера, у которого учились или, например, посмотрели на видео, Если ты не наполнил форму своим содержанием, ты не в состоянии научить ничему. Человек может не понимать, что говорит. Попугай не может быть педагогом. Примите это как наше ограничение, но человек не может стать тренером за год…

Некоторые (но очень гордящиеся собой и своей продвинутостью) воспринимают НЛП как набор техник, как инструмент для любой деятельности. Не хотелось бы «наезжать», но по нашему опыту это люди, агрессивно защищающие свои убеждения и стратегии. Эти тренеры не рефлексируют свои ценности и убеждения, а вполне искренне (заставь дурака богу молиться) считают карту своих ценностей единственно правильной. Они могут молиться золотому тельцу, или общечеловеческим ценностям, а у ж если они духовны… Именно из этих людей рекрутируются крестоносцы…

Профессиональное НЛП начинается с уровня стратегий. (надоело, конечно, ставить себя в пример но у каждого старого Нелпера по 20-30 лично смоделированных и используемых стратегий). Очень часто эти стратегии становятся понятными в профессиональных областях (психотерапия, коучинг, консалтинг) и овладение стратегиями, созданными в НЛП требует определенной квалификации и определенного времени. Тренеры (и Центры) уровня стратегий как правило профессионалы, занимающиеся НЛП в разных областях и преподаванием НЛП порядка 10 лет.

И, наконец, люди, являющиеся символами и легендами НЛП-сообщества, люди, вошедшие в историю и создавшие эту историю.

Люди, чьими убеждениями являются базовые пресуппозиции НЛП.

Именно здесь становятся понятны базовые процессы самосоздания НЛП. Моделирование само по себе ставит требования к профессиональным навыкам, синтезирует все наработки предыдущего НЛП. Проектирование новых навыков строится на полете фантазии и профессиональной компетентности. Изменения требуют внимательности антрополога и бесшабашности ковбоя.

Образование нуждается уже не только в личном опыте, но и в навыках его передачи, знании психодинамики группы, работы с разными аудиториями и картинами мира.

Ну и сколько нелперов, объединяющих эти процессы Вы знаете? По пальцам пересчитать можно…Именно они являются элитой нелперского мира.

Именно эти люди обогащают НЛП собственными разработками, мыслят большими фреймами и заботятся не о собственном имидже, а о развитии НЛП в России.

Можно ли считать тренером НЛП человека, занимающимся НЛП 3 или 5 лет? Да, можно. Но следует отдавать себе отчет, что максимум, чему научит Вас такой тренер – это уровню поведенческой компетенции. Он просто не умеет мыслит парадигмами НЛП и (таково наше ограничение) не имеет право вести курс НЛП-мастер. Именно поэтому человек искренне интересующийся НЛП и встающий на путь тренера должен пройти стажировку в крупном, серьезном центре под руководством опытных наставников-супервизоров. Эта мировая практика с прошлого года принята и российском НЛП-Содружестве.

Ужас, летящий на крыльях ночи…

«Если тебе наскучит твой ласковый свет,

Тебе найдется место у нас. Дождя хватит на всех».

В. Цой.

Что же такое тренинг «Боевое НЛП»? Каковы его задачи и цели?

Он создан для решения трех задач:

1. Само появление этого тренинга создало уникальную ситуацию, когда тренеры вынуждены были отреагировать на провокативные паттерны. Во тут-то и выяснилось, кто мыслит системно, а кто мыслить вообще не может, увязая в пучинах собственных домыслов и страхов. Само появление тренинга «Боевое НЛП» позволило выявить, какие НЛП-центры готовят слушателей на уровне убеждений и стратегий, а какие – на уровне «конфетных оберток» ведь конечно проще кричать «Это плохо!», чем признать, что ты чего-то не понимаешь…
2. Расширение моделирования на новую глубину. Стали понятны и доступны те механизмы, о которых догадывались и только вскользь упоминали пионеры НЛП – Бэндлер и Гриндер. Удержание проблемы всеми доступными силами, разрушение семейных систем, паттерны харизматичности лидеров деструктивных сект, модели профессиональных разведчиков по вербовке и поддержанию лояльности агентуры - конечно же, этого нет в нашем белом и пушистом мире и поэтому знать, как это работает в том числе и против вас, совершенно не нужно. Грегори Бэйтсон и Пол Вацлавик, описавшие шизофреногенные двойные связки, указывали на то, что шизофреногенная коммуникация не осознается людьми. Теперь у нас есть механизм отслеживания, а значит и предотвращения коммуникации такого типа. Конечно, проще закрыть глаза на то, как ты воспитываешь ребенка и делаешь шизофрениками своих близких, чем отдавать себе отчет в своих действиях. Ведь если ты о чем-то не знаешь, то этого действительно нет…
3. Став социальным НЛП несколько утратило часть своего задора и свободолюбия. Карта НЛП стала сужаться до размеров замочной скважины в реальный мир. Через замочную скважину видно не всё. Добро пожаловать в реальный мир! Здесь люди манипулируют людьми, а детей обучают беспомощности. Здесь вербуют в свои ряды, маскируя это «добром». И где твои навыки НЛП-практика и НЛП-мастера должны пройти проверку на прочность. Конечно, проще закрыть глаза на все это и заниматься стерильным «НЛП тренинговых залов», соблюдая при этом чистоту белого флага – флага капитуляции.
  • 0

#13 Нестор Петрович

Нестор Петрович

    Тысячник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 008 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 Июль 2009 - 02:36

Боевое НЛП. Статья Михаила Пелехатого и Юрия Чекчурина

ЕСТЬ ПОВОД ПРИЙТИ СЮДА ЕЩЕ ОДИН РАЗ….


Люди едят слова..

Те, кто пришел в НЛП в начале 90, хорошо помнят жесткую и неадекватную реакцию психологов-гуманистов даже не на содержание нейролингвистического программирования, а просто на название. Те, кто критиковал, не ходили на тренинги и не читали книги Бэндлера и Гриндера. Они домысливали то, что с их точки зрения, должно стоять за буквами и словами. И эти мысли им не нравились…Мыслевирус гневного осуждения («Я Пастернака не читал, но гневно его осуждаю») и чтения мыслей вырастал из ограниченных карт, социальных фобий и страхов.

Мы помним крестовые походы против НЛП, охоту на ведьм, явно проступавших сквозь аббревиатуру НЛП. Бесполезно было вступать в дискуссии, потому что этим людям недоступны были аргументы. Они находились в плену собственных мыслевирусов и, наверное, гордились собой и собственной правотой и гуманностью. Они видели в нас врагов, не задумываясь о том, что враги мы только на их карте.Которая, как подтвердили последующие годы всё-таки не территория.

…. Поздравляем Вас, энелперы, наследники этих людей живы! Что и показала неадекватная реакция на тренинг «Боевое НЛП», проводимый Михаилом Пелехатый и Юрий Чекчурин.

Карта опять территория, позитивное намерение есть за поведением всех людей, кроме Пелехатого и Чекчурина, а люди опять едят слова. Кто из брызжущих слюной был на нашем тренинге или хотя бы просто спросил (есть в НЛП давно забытая, архаичная можно сказать, мета-модель. Это когда спрашивают «А что это конкретно?», а не пугаются собственных галлюцинаций, пугающих даже самих себя) о нем нас?

Проверьте, царапается ли слово «кошка»? Проверьте, слышны ли стоны от букв «Боевое НЛП»? Если при прочтении у вас остались царапины и стоны сковали вас ужасом – нужны срочные меры психиатрического характера…

Популярность и профанация или
Новое поколение стучит лбами в те же грабли.

«Такие дела, брат! Любовь!»

Чиж

Сталкеры первой волны российского НЛП (мы не будем называть имена - они и так известны) - люди бесшабашные, остроумные и эрудированные. Они сделали славу НЛП в россии, с успехом применяя его в образовании, психотерапии, консалтинге, рекламе, коучинге, и обогащая его своими разработками. Благодаря их труду НЛП вошло в практику многих российских компаний, в жизнь десятков тысяч людей. И НЛП стало модным. Подвижническая когда-то профессия тренера стала казаться легким хлебом тем, кто видел только внешнюю сторону успеха. Мальчики и девочки грезили статусом тренера НЛП. Из сакрального знания НЛП стало утехой толпы.

Началась ярмарка тщеславия. Центры множились и рассыпались, люди начинали вести «сертифицированный курс Мастер» не пройдя практик. НЛП профанировалось почище психоанализа. Не понявшие НЛП «тренеры» разочаровывались в своем понимании и горестно сетовали на «смертные грехи российского НЛП»

После очередного тренерского курса молодые тренеры объединялись в очередную ассоциацию со звучным названием, объявляя себя новым поколением тренеров. Пресуппозировалось, естественно, лучшим и генно-модифицированным по отношению к предыдущему. Именно так рождалось «духовное» НЛП с закатыванием глаз к Небу (все остальные были бездуховны...), спирально-динамическое НЛП с расписыванием всех по цветам, системное с морфогенетическими жестами и полевыми структурами (все предыдущие варианты НЛП были бессистемны…)

Да и ладно бы... Чем бы дитя не тешилось.. Но все же умение держать структуру – базовый навык в НЛП.

А ведь действительно очень хочется, чтобы каждое последующее поколение было бы лучше чем предыдущее. А как выясняется они не знают даже мета-модели. Если бы знали, хотя бы спросили «А что собственно такое это «Боевое НЛП»? Что же, по праву старших товарищей примем участие в воспитании поведенческой компетенции последующих поколений…Я тебя породил, я тебя и убью…

Лекция о логических уровнях, прочитанная
Ю. Чекчуриным и М.Пелехатым в поезде
«Москва - Санкт-Петербург»

«Он смеялся, когда их пули не попадали в него.

Он не знал, что они тренируются промахиваться…»

Пол Вацлавик.

Чего греха таить, у нас тоже есть карта. Карта логических уровней в отношении к НЛП. К НЛП вообще (а к тренерству в частности) можно относиться как к красивым фантикам для завертывания в них чувства собственной важности. Это ж действительно так красиво - аудитория, группа, твои красивые жесты у доски, цветные маркеры. У многих тренеров за словами не стоит сенсорики, своего личного опыта, они безумно повторяют слова и копируют жесты тренера, у которого учились или, например, посмотрели на видео, Если ты не наполнил форму своим содержанием, ты не в состоянии научить ничему. Человек может не понимать, что говорит. Попугай не может быть педагогом. Примите это как наше ограничение, но человек не может стать тренером за год…

Некоторые (но очень гордящиеся собой и своей продвинутостью) воспринимают НЛП как набор техник, как инструмент для любой деятельности. Не хотелось бы «наезжать», но по нашему опыту это люди, агрессивно защищающие свои убеждения и стратегии. Эти тренеры не рефлексируют свои ценности и убеждения, а вполне искренне (заставь дурака богу молиться) считают карту своих ценностей единственно правильной. Они могут молиться золотому тельцу, или общечеловеческим ценностям, а у ж если они духовны… Именно из этих людей рекрутируются крестоносцы…

Профессиональное НЛП начинается с уровня стратегий. (надоело, конечно, ставить себя в пример но у каждого старого Нелпера по 20-30 лично смоделированных и используемых стратегий). Очень часто эти стратегии становятся понятными в профессиональных областях (психотерапия, коучинг, консалтинг) и овладение стратегиями, созданными в НЛП требует определенной квалификации и определенного времени. Тренеры (и Центры) уровня стратегий как правило профессионалы, занимающиеся НЛП в разных областях и преподаванием НЛП порядка 10 лет.

И, наконец, люди, являющиеся символами и легендами НЛП-сообщества, люди, вошедшие в историю и создавшие эту историю.

Люди, чьими убеждениями являются базовые пресуппозиции НЛП.

Именно здесь становятся понятны базовые процессы самосоздания НЛП. Моделирование само по себе ставит требования к профессиональным навыкам, синтезирует все наработки предыдущего НЛП. Проектирование новых навыков строится на полете фантазии и профессиональной компетентности. Изменения требуют внимательности антрополога и бесшабашности ковбоя.

Образование нуждается уже не только в личном опыте, но и в навыках его передачи, знании психодинамики группы, работы с разными аудиториями и картинами мира.

Ну и сколько нелперов, объединяющих эти процессы Вы знаете? По пальцам пересчитать можно…Именно они являются элитой нелперского мира.

Именно эти люди обогащают НЛП собственными разработками, мыслят большими фреймами и заботятся не о собственном имидже, а о развитии НЛП в России.

Можно ли считать тренером НЛП человека, занимающимся НЛП 3 или 5 лет? Да, можно. Но следует отдавать себе отчет, что максимум, чему научит Вас такой тренер – это уровню поведенческой компетенции. Он просто не умеет мыслит парадигмами НЛП и (таково наше ограничение) не имеет право вести курс НЛП-мастер. Именно поэтому человек искренне интересующийся НЛП и встающий на путь тренера должен пройти стажировку в крупном, серьезном центре под руководством опытных наставников-супервизоров. Эта мировая практика с прошлого года принята и российском НЛП-Содружестве.

Ужас, летящий на крыльях ночи…

«Если тебе наскучит твой ласковый свет,

Тебе найдется место у нас. Дождя хватит на всех».

В. Цой.

Что же такое тренинг «Боевое НЛП»? Каковы его задачи и цели?

Он создан для решения трех задач:

1. Само появление этого тренинга создало уникальную ситуацию, когда тренеры вынуждены были отреагировать на провокативные паттерны. Во тут-то и выяснилось, кто мыслит системно, а кто мыслить вообще не может, увязая в пучинах собственных домыслов и страхов. Само появление тренинга «Боевое НЛП» позволило выявить, какие НЛП-центры готовят слушателей на уровне убеждений и стратегий, а какие – на уровне «конфетных оберток» ведь конечно проще кричать «Это плохо!», чем признать, что ты чего-то не понимаешь…
2. Расширение моделирования на новую глубину. Стали понятны и доступны те механизмы, о которых догадывались и только вскользь упоминали пионеры НЛП – Бэндлер и Гриндер. Удержание проблемы всеми доступными силами, разрушение семейных систем, паттерны харизматичности лидеров деструктивных сект, модели профессиональных разведчиков по вербовке и поддержанию лояльности агентуры - конечно же, этого нет в нашем белом и пушистом мире и поэтому знать, как это работает в том числе и против вас, совершенно не нужно. Грегори Бэйтсон и Пол Вацлавик, описавшие шизофреногенные двойные связки, указывали на то, что шизофреногенная коммуникация не осознается людьми. Теперь у нас есть механизм отслеживания, а значит и предотвращения коммуникации такого типа. Конечно, проще закрыть глаза на то, как ты воспитываешь ребенка и делаешь шизофрениками своих близких, чем отдавать себе отчет в своих действиях. Ведь если ты о чем-то не знаешь, то этого действительно нет…
3. Став социальным НЛП несколько утратило часть своего задора и свободолюбия. Карта НЛП стала сужаться до размеров замочной скважины в реальный мир. Через замочную скважину видно не всё. Добро пожаловать в реальный мир! Здесь люди манипулируют людьми, а детей обучают беспомощности. Здесь вербуют в свои ряды, маскируя это «добром». И где твои навыки НЛП-практика и НЛП-мастера должны пройти проверку на прочность. Конечно, проще закрыть глаза на все это и заниматься стерильным «НЛП тренинговых залов», соблюдая при этом чистоту белого флага – флага капитуляции.
  • 0

#14 Дмитрий Ющенко

Дмитрий Ющенко

    Тренер НЛП

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 862 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП

Отправлено 30 Июль 2009 - 14:08

По-тренерски очень знаком момент, когда чувствуешь, что все «чаша переполнилась», в заднице возникло шило и уже надо делать об этом тренинг. Так и с «Боевым» вышло.

На 8 ступени Практика (предпоследняя в нашем цикле) один блок полностью посвятил презентации "Боевого НЛП", естественно с подробной ссылкой на авторов Михаила и Юрия.

Обсудили пресуппозиции, контексты. Сделал (на нашем Мастере) достаточно яркую демонстрацию ХРР и отправил группу на обсуждение "где это могло бы быть полезно в прошлом?".

Люди очень заинтересовались и захотели большего. Самые умные сказали, что у них появилась "объемность" в восприятии НЛП, в смысле думали, что оно только так, а оно еще и вон как. Один человек дословно сказал, что "жесткий стёб", который продемонстрировал тренер, на самом деле у него постоянно звучит "внутри", только он не знал, что это тоже НЛП. Двое заявили, что если бы знали о такой "проверке на прочность" раньше, то не влезли бы куда не надо. Ну, и в результате все это понравилось мне ;) Примечание: я всегда делал пальцы веером и утверждал, что наши выпускники "то уж точно не поплывут", ни фига. Мастера пришлось восстанавливать в течение некоторого времени. Сделал это другой наш Мастер, что +. Зато все увидели, как можно осуществлять поиск "слабого звена" простой калибровкой. Ну, и для меня такая обратная связь.

И вот, что еще. Несколько человек распознали, что примерно это с ними делали тогда-то и тогда-то. Ах, да. Еще разбирали, как противостоять если понял. Хорошая вещь помогает держать состояние. Очень оживились и втянулись те участники, которые называются "властники", они на цикле периодически пытались «меряться штуцерами», но упорно ходили на все ступени, не пропуская вообще ни одной. Эти, похоже, нашли для себя фишку. А потом все вместе пришли к выводу, что если так тестировать все свои цели, то штука "очень гуманная" получается.

Дабы спокойный и качественный сон обрели люди, посчитал важным завершить все это дело мотивирующей игрой и хорошим ресурсным трансом.

Накапливается опыт применения "Антивзмаха" на реальных клиентах. Когда всякая хрень начинает из зажигалок вылетать еще и со звуками, некоторые прибегают. Я добавляю простой "Взмах" и "СТ". Вот так хорошо выходит.
  • 0

#15 Наталия Царева

Наталия Царева

    Руководитель центра, тренер НЛП

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 694 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда

Отправлено 01 Август 2009 - 23:03

Накапливается опыт применения "Антивзмаха" на реальных клиентах. Когда всякая хрень начинает из зажигалок вылетать еще и со звуками, некоторые прибегают. Я добавляю простой "Взмах" и "СТ". Вот так хорошо выходит.

Ага, зачит лучше попробовать в комплексе после "Антивзмаха" эти техники? Насколько хорошо выходит? Вот думаю может после него шестишаг проделать по каждой вторичной выгоде - очень уж весомые они для клиента.
  • 0

#16 Наталия Царева

Наталия Царева

    Руководитель центра, тренер НЛП

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 694 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда

Отправлено 01 Август 2009 - 23:14

[b]Боевое НЛП. Статья Михаила Пелехатого и Юрия Чекчурина

Можно ли считать тренером НЛП человека, занимающимся НЛП 3 или 5 лет?

Именно поэтому человек искренне интересующийся НЛП и встающий на путь тренера должен пройти стажировку в крупном, серьезном центре под руководством опытных наставников-супервизоров. Эта мировая практика с прошлого года принята и российском НЛП-Содружестве.

Статья верная. Совершенно отчетливо понятно, что сертификат мастера, например, сам по себе, как говорит наш тренер, является в основном мотивирующим моментом. Мастерство копится как богатство. У меня тоже количество убедителей - время. Сколько еще стратегий надо смоделировать ;) :) и постажироваться ....
  • 0

#17 Дмитрий Ющенко

Дмитрий Ющенко

    Тренер НЛП

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 862 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП

Отправлено 02 Август 2009 - 00:28

Ага, зачит лучше попробовать в комплексе после "Антивзмаха" эти техники? Насколько хорошо выходит? Вот думаю может после него шестишаг проделать по каждой вторичной выгоде - очень уж весомые они для клиента.


Так ведь СТ это такой современный и фейерический вариант "Шестишага" ;)
  • 0