Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

НЛП есть невыразимое в словах сакральное знание


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#21 Игорь Сурков

Игорь Сурков

    Лидер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 15 Июнь 2010 - 23:45

Про книжку Бэндлера и Гриндера "Трасформейшн" я Вам ничего не писал. Книжка хорошая! Иронию вызывают записки бывшего пациента психиатрической клиники из Канска :huh: Что касается новых хороших профессиональных книжек, то тут уже писали, что в 2009 году в издательстве МСПИ вышла книжка Гинзбурга.


Ну, я надеюсь, что наконец-то у Гинзбурга появилась своя ценная книга, с которой будет приятно познакомиться.

Всё-таки странная у Вас неприязнь к Горину: ну не нравится он Вам, но ведь его книга "А вы пробовали гипноз?" ДЛЯ ПЕРВОГО ЗНАКОМСТВА с эриксонианским гипнозом и НЛП действительно хороша, а?

Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 16 Июнь 2010 - 00:48

  • 0

#22 Нестор Петрович

Нестор Петрович

    Тысячник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1 008 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 15 Июнь 2010 - 23:53

Вы как-то странно интерпретируете. Он на самом деле долгое время был пациентом психушки в Канске, потом выучился и стал там же ординатором. И это просто правда. Книжки его могли быть "полезны" только мотивацией, т.к. завлекали в НЛП определенную массу людей определенного склада. С точки зрения профессиональной, его книжки опасны, т.к. написаны человеком не имеющим о гипнозе никакого представления. Мало того, не имеющим никакого представления об экологии.

Да Вы зайдите на форум МЦ НЛП, там есть персонаж с ником "один мужик" с котом на автаре. Это и есть ваш С. Горин. Почитайте его сообщения и сделайте выводы для себя.

Гинзбурга книжку найдите и читайте до дыр. Поймете многое! А еще лучше, конечно, съездить в ИГиСП и выучиться у него или Кроля. Или найдите у себя в городе его учеников и пройдите тренинг.
  • 0

#23 Собеседник

Собеседник

    Лидер

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 543 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Владимир
  • Интересы:Семья, рыбалка, друзья, дача, работа, психология, компьютер, психотерапия и т.д.

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 09:04

Да Вы зайдите на форум МЦ НЛП, там есть персонаж с ником "один мужик" с котом на автаре.

Виталий, можете дать ссылку на тот форум. Если нельзя в общем фрейме, то в личном сообщении. Интересно почитать.
  • 0

#24 Сергей Шеремет

Сергей Шеремет

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Июль 2011 - 14:42

"Одним из постулатов НЛП является различие людей по репрезентативными системам, т.е. различие в восприятии окружающего мира, с доминированием или визуальной (зрение), или аудиальной (слух), или кинестетической (ощущения) систем, а также допускается возможность доминирования дигитальной (формального знания) систем. Но массовые исследования показали, что в обществе не только не встречаются «чистые формы», но чаще всего у людей различаются ключевые (системы восприятия) и репрезентирующие (системы памяти) восприятия, что доминирование той или иной системы носит ситуативный, а не императивный характер (т.е. использование этого подхода для конкретной ситуации будет эффективным, но экстраполировать это на всю жизнь человека ошибочным)."

Вот здесь утверждается бред, высосанный из пальца. На тренинге неоднократно говорилось, что реп. системы контекстно зависимы. Я еще не слышал ни от 1 нлпера, что модальность 1 на всю жизнь.
  • 0

#25 Сергей Шеремет

Сергей Шеремет

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 67 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Июль 2011 - 14:45

"Дидактическая школа постулирует принципиальную невозможность самостоятельного изучения модели описания и овладения навыками на основе этой модели, базируется на культе «гуру» и иерархической системе «овладения НЛП» в процессе группового обучения. С самого начала эта была высоко коммерционализированная сфера гуманитарной деятельности, например, распространенно утверждение, что НЛП зарегистрировано как торговая марка, но этого никогда не было, это Бендлер пугал окружающих, с постоянными спорами по «отцовству» этой системы, с множеством внутренних направлений и брендов. Многие из тех, на кого опирается это воинствующее движение эффективной коммуникации, так и не могли найти взаимопонимание между собой."

Точно так же, ВУЗы и даже задрипаные колледжи берут деньги за обучение. При чем суммы гораздо большие с эффектом гораздо меньшим. Отмазываются так: типа вы сами должны обучаться, самообучение. Ага, а деньги им платят за право использовать стул в аудитории. Я не отрицаю, что обучаться нужно самому, но нужно понимать, куда обучаться.

Система продвижения НЛП представляет собой классический сетевой бизнес со всеми признаками и результатами., т.е. все изначально строилось как бизнес. Отсюда постоянные попытки выйти на «новые рынки», так как на уже окученных интерес снижается. Снижение интереса связано с диссонансом между надеждами и результатами, причем часто эти надежды порождаются не тренерами НЛП, а оглашенными, познакомившимся с базовыми навыками НЛП в силу случайных обстоятельств или столкнувшись с эффективностью НЛП-терапевтов в конкретной ситуации, но почему-то решившими, что это может быть эффективно в других сферах. В последнее время произошла очередная, не первая, и уж точно не последняя, активизация продвижения НЛП в область маркетинга и рекламы, где ему делать абсолютно нечего.

Различие между надеждой и результатами разочаровывают тех, кто хочет ничего не делать, но получать все.

Сообщение отредактировал Сергей Шеремет: 22 Июль 2011 - 14:47

  • 0

#26 Дмитрий Ющенко

Дмитрий Ющенко

    Тренер НЛП

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 862 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП

Отправлено 22 Июль 2011 - 17:28

"Одним из постулатов НЛП является различие людей по репрезентативными системам, т.е. различие в восприятии окружающего мира, с доминированием или визуальной (зрение), или аудиальной (слух), или кинестетической (ощущения) систем, а также допускается возможность доминирования дигитальной (формального знания) систем. Но массовые исследования показали, что в обществе не только не встречаются «чистые формы», но чаще всего у людей различаются ключевые (системы восприятия) и репрезентирующие (системы памяти) восприятия, что доминирование той или иной системы носит ситуативный, а не императивный характер (т.е. использование этого подхода для конкретной ситуации будет эффективным, но экстраполировать это на всю жизнь человека ошибочным)."

Вот здесь утверждается бред, высосанный из пальца. На тренинге неоднократно говорилось, что реп. системы контекстно зависимы. Я еще не слышал ни от 1 нлпера, что модальность 1 на всю жизнь.


Статью писал, скорее всего психолог, который про НЛП что-то слегка прочел в какой-то книжке, скорее всего тоже по психологии. Различие ведущей, первичной, репрезентативной и референтной систем знает сейчас любой "НЛП Практик".
  • 0

#27 Дмитрий Ющенко

Дмитрий Ющенко

    Тренер НЛП

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 862 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП

Отправлено 22 Июль 2011 - 17:34

Система продвижения НЛП представляет собой классический сетевой бизнес со всеми признаками и результатами



Здесь путают изначально НЛП и "Тренинги личностного роста" - вот те сетевые. Т.к. основным признаком МЛМ является вовлечение новых участников, которые в свою очередь привлекают новых.


В последнее время произошла очередная, не первая, и уж точно не последняя, активизация продвижения НЛП в область маркетинга и рекламы, где ему делать абсолютно нечего.



Интересно, сможет ли показать автор подобного текста пример "маркетинга и рекламы" без использования НЛП? :)
  • 0