Сообщений в теме: 55

[Дмитрий Ющенко]

А состояния и эмоции это разные понятия.

Состояние - это длящаяся эмоция. Или ее полная ВАКОГ репрезентация.

Хорошо, вот как одно из проявлений, человек бредит, всмыле его суждения отвечают критериям бреда, соответсвенно задача достучатся до него, т.е привнести в его голову некоторую мысль, идею, образ да хоть что нибудь, чтобы оно не было включенно в его бред.

Попробуйте раппорт.

[illusion_master]

Состояние - это длящаяся эмоция. Или ее полная ВАКОГ репрезентация

и даже в этом смысле между ними есть различия. если по смыслу состояние=эмоция, различие все равно присутствует различие есть буквах, в написаний, в звучаний. А еще я помню таблицу там их было три эмоция настроение и состояние как обощения друг над другом то есть они снова отличаются. А вот есть состояние алкогольного опъянения, какая же это "длящаяся эмоция" различия тут намного глубже. И вообще в мире нет ничего похожего во всем есть различия и даже эти различия разные по разному и по разному разные. Вот вы говорите что состояние и эмоция одно и тоже это не потому что они это одно и то же это потому во всем есть различия вы должны отличатся от меня должны быть различия, и если бы я сказал что эмоция это тоже самое что и состояние тогда вы бы сказали что это разные понятия.

Попробуйте раппорт

и в чем смысл? а смысл всегда в различии, если в моем сообщении смысл есть значит в вашем раппорте его нет. Различия это фундаментальная штука на которой построен мир. Вот вы знаете почему рождаются дети???? на самом деле вы не знаете, не знаете вы тоже по причине различий потому что знаю я, и вы будете несоглашатся со мной протестовать! кричать что все совсем не так, что все это бред, из-за фундаментального закона различий, но в силу раппорта вы можете и согласится, и при этом согласны вы будете не так как я, потому что есть великое отличие всеобъемлюще и всепоглощающе даже дети которые рождаются тоже в силу великого отличия потому что кто то умирает, в каждом из них есть фундаментальное отличие, они буквально пронизаны им. ну итд я уже устал от этого надеюсь хорошо передал смысл.

[Дмитрий Ющенко]

а смысл всегда в различии

Хороший пример двойного послания (double bind).

Если смысл ВСЕГДА в одном и том же, то в чем же различие?

[Омне Иректус]

Речь о людях не владеющих НЛП.

А не владеющие и не владеют.

[Омне Иректус]

Хорошо, вот как одно из проявлений, человек бредит, всмыле его суждения отвечают критериям бреда, соответсвенно задача достучатся до него, т.е привнести в его голову некоторую мысль, идею, образ да хоть что нибудь, чтобы оно не было включенно в его бред.

А в чем цель? В НЛП выбор любой стратегии начинается с целеполагания.

[illusion_master]

Если смысл ВСЕГДА в одном и том же, то в чем же различие?

это разные различия. Разный смысл в разных различиях и в этом различие. Я вот тут подумал и понял, это было как озарение с выше, вологодский тренинговый центр это, и в частности Дмитрий Ющенко, согласно этого глобального закона отличий занимаются заражением других людей мысле-вирусами, в их здании в подвале есть кристалл от которого адепты этой организации заряжаются специальной энергией, чтобы потом заражать остальной мир мысле-вирусами для порабощения, так проявляет себя закон фундаментального различия. И по ночам так как больше никто не слышит, я слышу миллиарды чужих мысле-вирусов в своей голове, они складываются в инопланетный сверхинтелект который и сказал мне про основной закон различия.

Хороший пример двойного послания (double bind).

а второе послание в чем заключается?

[illusion_master]

А не владеющие и не владеют.

Да неужели? их состояния же меняются, они ведь не роботы, и точно не благодаря фундаментальному закону великого отличия.

А в чем цель? В НЛП выбор любой стратегии начинается с целеполагания.

цель чего? это было объяснение, вам не понятно в чем цель объяснения?

Сообщение отредактировал illusion_master: 10 Июнь 2013 - 11:34

[Дмитрий Ющенко]

это разные различия.

Если все различия разные, то это уже сходство!

адепты этой организации заряжаются специальной энергией

Это очень мощный заряд.

а второе послание в чем заключается?

А где второе?

[Омне Иректус]

Да неужели? их состояния же меняются, они ведь не роботы, и точно не благодаря фундаментальному закону великого отличия.

Из состояния меняются спонтанно. У НЛПеров они меняются осознанно. Вы понимаете различие между "произвольными" и "непроизвольными" изменениями. Ну, или хотя бы осознаете сходство?

цель чего?

Цель того, в чем вы просили совета.

[illusion_master]

А где второе?

Вы же написали что это двойное послание, второе послание в чем?

Это очень мощный заряд.

не сомневаюсь, вы уже поработили весь мир, вот Сирия только пока сопротивляется

Если все различия разные, то это уже сходство!

так и сходства его на самом деле не существует, это одно и из проявлений различия. Вера в сходство просто заблуждение, ваше заблуждение, я же не заблуждаюсь, и вот благодаря ФЗО так и выходит что вы в виртуальном мире про мифическое сходство

[illusion_master]

Из состояния меняются спонтанно. У НЛПеров они меняются осознанно. Вы понимаете различие между "произвольными" и "непроизвольными" изменениями. Ну, или хотя бы осознаете сходство?

Спонтано исключает осознано? С чего вы решили что это непроизвольно?

Цель того, в чем вы просили совета.

цель в применении разумеется.

[Омне Иректус]

Спонтано исключает осознано? С чего вы решили что это непроизвольно?

Потому что "спонтанно" и "непроизвольно" - это синонимы.

цель в применении разумеется.

Ответ возможен, если вы сформулируете цель применения. Иначе, похоже, что он будет отличаться.

Вы же написали что это двойное послание, второе послание в чем?

Попробуйте набрать в Гугле слова "двойное послание Бейтсон", возможно, что у Вас появится ясность в этом вопросе. Или не появится.

[Дмитрий Ющенко]

Попробуйте набрать в Гугле слова "двойное послание Бейтсон", возможно, что у Вас появится ясность в этом вопросе. Или не появится.

У нас в форуме "Боевое НЛП" тема двойных посланий подробно разбирается. И книжка Бейтсона "Шаги в направлении экологии разума" (1972) в "Библиотеке" выложена для скачивания.

[illusion_master]

Потому что "спонтанно" и "непроизвольно" - это синонимы.

а произвольно вызвать спонтаные действия? так с чего непроизвольные, спонтанные?

Ответ возможен, если вы сформулируете цель применения. Иначе, похоже, что он будет отличаться.

хорошо, цель в успешной коммуникаций

Попробуйте набрать в Гугле слова "двойное послание Бейтсон", возможно, что у Вас появится ясность в этом вопросе. Или не появится.

и? так в чем послание номер два?

[Омне Иректус]

а произвольно вызвать спонтаные действия?

А произвольно вызвать спонтанНые действия не получится. А если получится, то не у Вас. А если у Вас, то не сегодня.

хорошо, цель в успешной коммуникаций

Какую коммуникацию Вы для себя считаете успешной?

и? так в чем послание номер два?

В том, что Вы пока не прочитали то, что Вам посоветовали. А если прочитали, то не поняли. Послание одно. Но двойное.

[illusion_master]

Какую коммуникацию Вы для себя считаете успешной?

в которой достигается успех.

А произвольно вызвать спонтанНые действия не получится

Стукни себя молотком по пальцу, если на словах не понимаешь.

[Омне Иректус]

в которой достигается успех.

Есть ли у в Вас сенсорные критерии успеха в коммуникации?

Стукни себя молотком по пальцу, если на словах не понимаешь.

Эти Ваши методы оставьте себе. Они подходят не всем. Есть люди, которые к пониманию приходят через мыслительные процессы. А не через молоток.

[illusion_master]

Эти Ваши методы оставьте себе. Они подходят не всем. Есть люди, которые к пониманию приходят через мыслительные процессы. А не через молоток.

***Флуд удален***

Есть ли у в Вас сенсорные критерии успеха в коммуникации?

конечно. Вот когда ощущаешь успех сенсорно, вот оно и есть.

[Омне Иректус]

конечно. Вот когда ощущаешь успех сенсорно, вот оно и есть.

Тогда попробуйте ощутить не сенсорно. Для различия, чтобы смысл появился

[Глобальный модератор]

Уважаемые участники. В теме "Консультирование" допускается обсуждение заданного вопроса по существу. Для разговоров вообще, существует тема "Разговоры всякие"