НЛП и негативное мышление
#1
Отправлено 10 Май 2011 - 12:31
1. Скажите, можно ли быть успешным, применяя НЛП, воздействовать на людей и т. п., но продолжать вгонять себя в нересурс и мыслить негативно?
2. В чём разница между НЛП и простым позитивным мышлением?
3. Получается, загнать человека в ресурс с помощью НЛП невозможно даже по его просьбе, если он постоянно думает о негативе?
Интересно было бы узнать мнение специалиста.
#2
Отправлено 10 Май 2011 - 21:59
У Вас еще будет время взглянуть на возможности НЛП гораздо шире и глубже. Это только начало пути.Я понял, что НЛП -- система позитивного мышления.
В ХСР достижимость цели - это всего лишь вопрос наличия и доступа к ресурсам. С этой точки зрения любая цель достижима. Дерзайте1. Скажите, можно ли быть успешным, применяя НЛП, воздействовать на людей и т. п., но продолжать вгонять себя в нересурс и мыслить негативно?
НЛП - это не позитивное мышление, а система описания субъективного опыта с целью его изменения. И здесь НЛП - это наука, а не набор аффирмаций.2. В чём разница между НЛП и простым позитивным мышлением?
Традиционное НЛП, которое изучается в курсе Практик, ориентировано на мотивацию достижения: как достигать целей, управлять собой, коммуникацией, творческими процессами.
Вместе с тем НЛП - это еще и "боевое" направление, ориентация на мотивацию избегания: как ввести человека в нересурс, повлиять на его выбор, проверить на прочность его цель. Как говорит один из классиков боевого НЛП: "Я бы очень хотел посмотреть на эти секретные школы родителей, где их учат калечить психику детей - прививать чувство вины, выученной беспомощности, зависимости и прочее". Вот это видеть в реальной жизни и этому противостоять учит боевое направление. Так что гоблинов хватает, друг мой
Кстати, сам глагол "загнать", который Вы употребили уже говорит о том, что это происходит не по воле человека или он так к этом воздействию относится Если же он сам, как Вы выразились, просит и при этом остается в нересурсе, то предположу, что имеет место внутреннее сопротивление. С ним можно работать шестишагом из курса Практика.3. Получается, загнать человека в ресурс с помощью НЛП невозможно даже по его просьбе, если он постоянно думает о негативе?
И еще есть предположение у меня о том, что человек, пребывает в таком состоянии потому, что сам с собой проделывает паттерны "боевого" НЛП.
Я ответила хотя бы отчасти на Ваш вопрос?Интересно было бы узнать мнение специалиста.
#3
Отправлено 11 Май 2011 - 00:07
1. Скажите, можно ли быть успешным, применяя НЛП, воздействовать на людей и т. п., но продолжать вгонять себя в нересурс и мыслить негативно?
Если очень хочется, то можно.
2. В чём разница между НЛП и простым позитивным мышлением?
Позитивное мышление может быть описано в рамках НЛП. И использовано.
3. Получается, загнать человека в ресурс с помощью НЛП невозможно даже по его просьбе, если он постоянно думает о негативе?
Нет такой ситуации, из которой нельзя было бы выйти с позором. Потому как если человека даже связать, он может себе, например, язык откусить. НЛП позволяет достигать целей быстро и эффективно. Если цель - думать о негативе, то ее тоже можно успешно достигать.
#4
Отправлено 11 Май 2011 - 20:22
3. Получается, загнать человека в ресурс с помощью НЛП невозможно даже по его просьбе, если он постоянно думает о негативе?
Позитив-дело добровольное.Нравиться себя "загонять"-продолжайте.
А может быть выбрать цель-думать о позитиве?НЛП позволяет достигать целей быстро и эффективно. Если цель - думать о негативе, то ее тоже можно успешно достигать.[/size]
#5
Отправлено 11 Май 2011 - 20:48
Уточните, уважаемый NLPer, что значит для Вас быть успешным?1. Скажите, можно ли быть успешным
И еще полезно бы знать конечно, ну, если бы это была консультация один на один, в чем выражается "негатив" мыслей?но продолжать вгонять себя в нересурс и мыслить негативно?
Мой знакомый предприниматель, отличается четкой мотивацией избегания. О чем не спросишь - у него шкала "паршивости" варьируется в основном от "так себе" до "совсем плохо". И тем не менее имеет несколько живучих веток бизнеса, упакованную квартиру, престижную машину - это можно назвать успешностью?
Конечно, степень гармоничности его мироощущения я не представляю, и тем не менее... Может для него стратегии избегания являются оптимальными.
#6
Отправлено 12 Май 2011 - 11:32
#7
Отправлено 12 Май 2011 - 14:21
#8
Отправлено 12 Май 2011 - 14:30
Если человек сваливается в привычную стратегию мышления, но хочет думать иначе, нужно искать триггер, запускающий "сваливание" в нересурс. Техника "Взмах", выполненная в модальности, соответствующей триггеру, позволяет успешно изменить такую внутреннюю стратегию, заменить результат на позитивный или нейтральный.
Понимаете, ситуация такая. Если напали гопники, сколько техник НЛП ни применяй, всё равно страшно. Страшно даже техники применять, ведь это вопрос жизни.
#9
Отправлено 13 Май 2011 - 00:50
Если напали гопники, сколько техник НЛП ни применяй, всё равно страшно.
Ну, так они в текущий момент нападают? Или уже ушли?
#10
Отправлено 13 Май 2011 - 06:52
Ну, так они в текущий момент нападают? Или уже ушли?
Напали в 8 вечера, дали по морде и ушли. Живут в соседнем подъезде, пристать могут в любой момент.
#11
Отправлено 13 Май 2011 - 11:28
Напали в 8 вечера, дали по морде и ушли.
Насколько часто это происходит и как именно? Т.е. можете рассказать в ролях некоторую коммуникацию, предшествующую "даванию"?
#12
Отправлено 13 Май 2011 - 12:15
1) Пристанут с дурацкими вопросами типа "дай закурить", "ты служил" и т. д., провоцируя конфликт. И не дай Бог неправильно ответишь (типа "сам пидор", или испугаешься) -- "давание". А сообразить, как ответить правильно в критической ситуации может не всегда получиться.
2) Просто заедут без вопросов или сзади толкнут.
#13
Отправлено 13 Май 2011 - 12:25
-- Эй, парень, ты служил?
-- Зачем Вы меня об этом спрашиваете? (раскрутка Дилтса)
-- Просто скажи служил или нет.
-- Ну зачем Вам это нужно?
-- Служил или не служил?
-- Да, служил.
-- Где?
-- Мой брат служил в Питере.
-- А ты служил? (тут жена этого гопника просит его отстать)
-- Нет.
-- Ну ты пидор.
ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ: если ответить САМ ПИДОР, получишь в лоб
-- Это для Вас важно? (тут жена этого гопника просит его отстать)
-- Ты, не служил, ты пидор, пОнял.
(тут жена этого гопника просит его отстать)
Я разрываю коммуникацию, и говорю фоносемантическую формулу "ужасно спешу" из книги "Оружие-Слово" Котлячкова-Горина
Не знаю, что именно тогда сработало, но всё обошлось, правда я месяц боялся из дома выходить. Может ведь и не повезти в другой раз. Тут ситуация ещё хуже.
#14
Отправлено 13 Май 2011 - 12:36
Конкретно этот случай не со мной -- с другим человеком, он из дома боится выйти.
С социофобиями нужно разбираться индивидуально. Если этот человек здесь появится, с ним о нем и будем говорить.
1) Пристанут с дурацкими вопросами типа "дай закурить", "ты служил" и т. д., провоцируя конфликт. И не дай Бог неправильно ответишь (типа "сам пидор", или испугаешься) -- "давание". А сообразить, как ответить правильно в критической ситуации может не всегда получиться.
Не очень понятно. Подходит человек и спрашивает, служили ли Вы. А вы ему отвечаете "сам ты "?%;№"? Из Вашего рассказа получается так. Уточните.
Для ответов в критических ситуациях нужно:
- управление собственными состояниями (обычно на выходе НЛП Практика люди уже весьма в этом компетентны)
- тренировка вербального интеллекта (есть специальный курс по харизме и вербальной импровизации, хотя и на Практике на 6 или 7 ступени этому уделяется много времени)
- методы "Боевого НЛП"
За один день конечно, не осваивается, но по мере тренировок и получения навыков люди меняются в лучшую сторону существенно.
или сзади толкнут.
Может быть, случайно? А вы им приписываете "наезд". Тут тоже нужен конкретный пример.
#15
Отправлено 13 Май 2011 - 12:43
Приведу пример одного случая, который был со мной 3 года назад
Да в этом случае нужно было разорвать шаблон. У человека есть шаблон, он ожидает от Вас вполне определеной реакции. Можно сделать все что угодно, только не вписывающееся в его ожидания. Но я о другом. Вы до сих пор переживаете ситуацию, которая произошла 3 года назад. Т.е боитесь того, чего уже нет. В этой ситуации очень эффективны техники "Изменение личной истории" и "Визуально кинестетическая диссоциация". А после проработки этой ситуации можно сделать "Круги силы" и "Генератор нового поведения".
#16
Отправлено 13 Май 2011 - 12:46
Может быть, случайно? А вы им приписываете "наезд". Тут тоже нужен конкретный пример.
Идет человек спокойно по улице, вдруг сзади гопники толкают, сбивают с ног и т. д., потом оскорбляют, смеются и уходят. Хорошо ещё если пинка не дадут или по морде не заедут. После этой ситуации у человека привычка оглядываться назад каждые 30 секунд и переходить на другую сторону улицы при появлении там хоть сколько-нибудь подозрительных людей.
#17
Отправлено 13 Май 2011 - 12:49
Идет человек спокойно по улице, вдруг сзади гопники толкают, сбивают с ног и т. д., потом оскорбляют, смеются и уходят. После этой ситуации у человека привычка оглядываться назад каждые 30 секунд и переходить на другую сторону улицы при появлении там хоть сколько-нибудь подозрительных людей.
Не понятно о каком человеке идет речь. Очень обобщенное описание. Очень похоже на сверхобобщение страха из прошлого. Из Вашего ника следует, что Вы изучаете НЛП. Вы уже изучали описанные техники?
#18
Отправлено 13 Май 2011 - 12:52
В этой ситуации очень эффективны техники "Изменение личной истории" и "Визуально кинестетическая диссоциация". А после проработки этой ситуации можно сделать "Круги силы" и "Генератор нового поведения".
Да, это очень эффективно по примеру участников нашей группы, где я училась. А у Вас эти техники на каких ступенях?
Сообщение отредактировал Светлана Пичкалова: 13 Май 2011 - 12:53
#19
Отправлено 13 Май 2011 - 12:56
Да в этом случае нужно было разорвать шаблон. У человека есть шаблон, он ожидает от Вас вполне определеной реакции. Можно сделать все что угодно, только не вписывающееся в его ожидания. Но я о другом. Вы до сих пор переживаете ситуацию, которая произошла 3 года назад. Т.е боитесь того, чего уже нет. В этой ситуации очень эффективны техники "Изменение личной истории" и "Визуально кинестетическая диссоциация". А после проработки этой ситуации можно сделать "Круги силы" и "Генератор нового поведения".
Не понимаю, чем тут поможет изменение личной истории, если ситуация может повториться в любой момент. Ведь кругом полно гопников, да и те старые могут встретиться и узнать (я же не знаю, где они находятся в каждый момент времени).
В голове постоянно крутятся нужные фразы, разрывы шаблонов, чтобы не забыть в нужный момент; продумываются различные варианты поведения в различных ситуациях и т. д.
Присутствует постоянный страх.
Придумываются мыслимые и немыслимые оружия самообороны, и т. д.
Любые попытки успокоиться и не быть постоянно в боевой готовности подсознанием воспринимаются в штыки. Поэтому, наверно, и не получается выполнить ни одну из техник НЛП...
#20
Отправлено 13 Май 2011 - 12:59
Из Вашего ника следует, что Вы изучаете НЛП. Вы уже изучали описанные техники?
Да, читал, пробовал применять строго по инструкции, но техники не работают. Всё равно страшно.