Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

На мой взгляд, пресуппозиции - это прорыв в гипнозе


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#1 Игорь Сурков

Игорь Сурков

    Лидер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 15 Август 2009 - 00:02

Хотелось бы узнать мнение продвинутых.

Кроме того, я надеюсь, что найдутся люди, которые смогут дополнить собранную мной коллекцию лучших примеров использования речевых пресуппозиций

Речевые пресуппозиции - прорыв в гипнозе


Пресуппозиции - это самые мощные из речевых паттернов [приёмов], которые применяет коммуникатор.

Р.Бендлер, Д.Гриндер, ²Паттерны гипнотических

техник Милтона Эриксона²

Любопытно, что в огромном море информации по гипнозу, которое плещется в Интернете, информация о речевых пресуппозициях (в аспекте, интересном для гипнологов и мастеров коммуникаций) представлена более чем скупо. Я бы даже сказал – никак не представлена.

Поэтому я решил на страницах этого сайта выложить некоторые интересные примеры пресуппозиций, которые собирал годами (изучение пресуппозиций, на мой взгляд, представляет интерес главным образом с позиций богатства примеров их использования).

В дальнейшем под информацию с примерами планируется приспособить стандартную структуру форума, и тогда каждый сможет внести свою лепту в дело обогащения примерами применения самого сильного приёма эриксонианского гипноза.

Для удобства названия пресуппозиций приводятся в виде, в котором они представлены в основном пособии ²Паттерны гипнотических техник Милтона Эриксона² Бендлера и Гриндера.





Некоторые количества: все, каждый, любой, некоторый, иногда, несколько, ни один, т.д.



Если появится хотя бы один дракон, я смоюсь (существуют драконы)

И вы с лёгкостью можете уйти на всю глубину...
И теперь вы можете пройти весь путь в транс... (Эриксон)

Интересно, станут ли для вас сюрпризом любые изменения в руках или только крупные?.. (Есть/будут изменения в руках)

По некоторым изменениям в руках несложно догадаться о действии гипноза... (есть изменения в руках)



Случай отношения: сложные аргументы существительного с наименованием, за которым следует фраза, начинающаяся с "который", "какой" или "что"



Несколько женщин, которые разговаривали с тобой, покинули магазин (несколько женщин разговаривали с тобой)

Когда вы откроете глаза, то поймёте, что у вас были ботинки, которые украл сосед слева...

Вы сидите здесь... готовый к обсуждению того немногого, что было. (Эриксон, Паттерны).
Я не хочу, чтобы ты переживала о том, что случится, пока меня не будет...

Придаточные предложения времени: предложения, идентифицируемые ключевыми словами "до того", "после", "во время", "когда"

Если судья и была дома, когда я остановился перед её жилищем, она не ответила на стук (я остановился около дома женщины-судьи)

Вы хотите сидеть, когда входите в транс?
И не будет ли удивительно, когда вы обнаружите, что не можете встать?
Я думаю, что и вам станет интересно, когда вы откроете, что не можете перестать толкать вниз. (Эриксон)
Интересно будет пережить момент, когда вы не сможете больше держать глаза открытыми (Эриксон)

Не нужно только полностью погружаться в себя, входить в транс, пока ваша рука не коснётся вашего лица...
И я хочу, чтобы ваше внимание было только на мне, пока вы ощущаете и видите ту сцену из прошлого...(Эриксон)
Вы можете оставаться в комфортной неподвижности, пока желание двигаться не поведёт ва-шу руку по странице, автоматически что-то записывая...

И частью этого опыта будет забыть... этот сон, после того как вы проснётесь (Эриксон)

Прежде чем ваша рука начнёт подниматься, ваши веки могут почувствовать тяжесть...



Сложные директивы: новый, старый, ранний, настоящий, предыдущий и т. д.



Если Кредо носит своё новое кольцо, то провалиться мне на месте (Кредо имеет/имел другое кольцо)

Я не замечал раньше, чтобы ты вела себя бестактно (Ты ведёшь себя бестактно)



Сравнения: -же, -ше, более, менее



Для вас возможно войти даже в более глубокий транс...
И можете дышать более редко и глубоко…
Вы можете заметить, что одна из рук становится более напряжённой в своих ощущениях...

Вы войдёте глубже в состояние транса в то время, как расслабляетесь всё больше и больше... (Вы в трансе)



Глаголы и наречия перемены времени: начать, кончить, остановиться, протолкаться, проистекать, уже, ещё, до сих пор и т. д.



Я мечтаю, чтобы Гарри продолжал улыбаться (Гарри улыбался)

Вы можете продолжать расслабляться. (Это пресуппозирует, что вы уже расслабляетесь).
Что ты хотел бы сейчас испытать в этом трансе, пока он продолжает углубляться?..
Вы можете продолжать ощущать... (Эриксон)



Глаголы перемены состояния: измениться, превратиться, стать и т. д.



Если он станет хиппи, то я затащусь (он пока не хиппи)

Я намерен разбудить вас через очень короткое время... (вы спите)
Через несколько минут вы начнёте пробуждать мышцы, которые позволяют говорить, и скажете нам две или три фразы о втором воспоминании... (Эриксон)
Рукам, видимо, непросто проснуться?.. (Росси)



Фиктивные глаголы и наречия: странно, осведомляться, знать, сожалеть и т. д.



Вы знаете о том, что можете потерять способность поднимать свою правую ладонь с колена?.. (Эриксон)
Вы знаете, что вы сейчас в трансе?..
Интересно, знаете ли вы, что входите в глубокий транс?..

Конечно, если вы книг не читаете, то откуда вам знать, что зависимости давно и успешно лечатся?

Я не знаю, осознаёте ли вы, что вы глубоко в трансе?.. (Эриксон)
Я гадаю, осознаёте ли вы тяжесть своих век. (Эриксон)

И вы можете осознать, что всё самое интересное сейчас происходит внутри вас...
Он сможет продолжать своё обучение, когда вернётся сюда, и он вернётся, если осознает теперь, как полон его мочевой пузырь (Эриксон)
Следующие изменения в руках могут быть особенно интересны, если вы не осознаёте действие гипноза...

И вы начинаете понимать, что вы намного лучший гипнотический субъект, чем думали прежде (Эриксон)

Вы ещё не поняли, что происходит у вас с рукой?..

И вы заметите, что отплывание может идти намного быстрее... (Эриксон)
Вы можете заметить, что одна из рук становится более напряжённой в своих ощущениях...
Интересно, вы тоже заметили, что что-то происходит с руками?..
Вы можете не замечать изменений, пока не онемеет вся рука...

Вы можете обнаружить, что происходит с вашей рукой через локоть, затем через запястье... (Эриксон)
И не будет ли удивительно, когда вы обнаружите, что не можете встать? (Эриксон)

Вы уже чувствуете, что что-то происходит у вас с руками?..

Вы признаете, что ваш подсознательный разум уже начал учиться... (Эриксон)
Возможно, не всем ощущениям в руках стоит верить, а то придётся признать и действие гипноза...

Теперь я собираюсь разбудить вас, и хочу, чтобы вы очень удивились тому, что будете неспособны согнуть ноги в коленях. (Эриксон)

Умеете ли вы наслаждаться тем, что расслабились?.. (Эриксон)



Словосочетания и наречия-комментарии: счастливо, удачно, далеко, вне поля зрения, мрачно, невинно, без сомнения, обязательно и т. п.



Это неважно, что вы всё время сползаете вглубь кресла… (Эриксон)

Это хорошо, что вы так легко можете расслабиться...



Вопросы



Кто выпил водку? (кто-то выпил водку)

Насколько, по вашим ощущениям, вы уже вошли в транс?.. (Эриксон)

Что бы ты хотел сейчас испытать в этом трансе, пока он продолжает углубляться?.. (Эриксон)

Как скоро, по-вашему, вы захотите открыть глаза и не видеть свои руки? (Эриксон)



Иллюзия выбора



Вы войдёте в лёгкий или глубокий транс? (Эриксон)

Я даже ещё не знаю, будет ли это ваша правая ваша рука или ваша левая рука, или обе ваши руки, которым ваше подсознание позволит подняться к вашему лицу

Вы ещё не поняли, что происходит у вас с рукой?.. С левой или правой?..
Как по-вашему, вы способны определить, в какую сторону сейчас двинется ваша кисть?.. Или вся рука?..
У вас только руки онемели или вы и способность говорить потеряли?..
Интересно, возникнет ли у вас интерес к любым изменениям в руках или только к крупным?..

Вам может быть интересно, какая сторона вашего тела начнёт расслабляться первой (Эриксон).

Вы уже решили, что будете брать? (Пресубпозируется, что вы что-то будете брать, вопрос лишь в том, что именно)

Используйте столько времени, сколько вам нужно, чтобы завершить это за следующие пять минут.
Сколько тебе нужно времени, чтобы через пятнадцать минут ты была готова? (Любимов)
Посмотрите, насколько вы можете ощутить эти естественные пульсации, которые подтягивают ваши руки, заставляют их двигаться?.. (Росси)
Как вы думаете, когда ваши глаза закроются? До или после того, как вы прикоснётесь рукой к своему лицу?.. (Эриксон)


  • 0

#2 Дмитрий Ющенко

Дмитрий Ющенко

    Тренер НЛП

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 862 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП

Отправлено 15 Август 2009 - 00:16

Хотелось бы узнать мнение продвинутых.


О чём?
  • 0

#3 Наталия Царева

Наталия Царева

    Руководитель центра, тренер НЛП

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 694 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда

Отправлено 01 Ноябрь 2009 - 01:07

Хотелось бы узнать мнение продвинутых.

Кроме того, я надеюсь, что найдутся люди, которые смогут дополнить собранную мной коллекцию лучших примеров использования речевых пресуппозиций

Как раз сегодня после 3-ей сессии эриксоновского гипноза могу отметить, что вряд ли считаю себя более "продвинутой", чем Эриксон или Росси, что бы высказывать об их внушениях что-то:)

И возможно вам интересно будет узнать, чем отличается ваше настоящее состояние от тех погружений в транс, которые вы испытывали ранее.
Осознавая сейчас ритм и глубину своего дыхания, можно отметить вместе с тем насколько глубоко вы вошли в транс.
Вы можете слышать мой голос или какие-то другие звуки в то время, как перед вашим внутренним взором могут представать различные образы и картины.
Я не знаю, когда вам захочется принять максимально удобную для комфортного расслабления позу - через несколько секунд или прямо сейчас.
А теперь я вас попрошу не расслабляться слишком быстро.

Это дополнения к коллекции:) Правда, Игорь, экспонатами еще надо научиться пользоваться:ph34r:
  • 0

#4 Игорь Сурков

Игорь Сурков

    Лидер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 12 Февраль 2011 - 14:07

Почему применение пресуппозиций является самым сильным приёмом гипноза

Ниже приведено обычное, казалось бы, ничем не примечательное предложение...

Я прошу Вас уделить своим рукам больше внимания, чем Вы его обращали на прежнее состояние рук…

И лишь человек, понимающий в пресуппозициях, сможет обнаружить в этом предложении мощное косвенное внушение!.. Попробуйте сначала сами его найти и лишь потом читать дальше...

Слово "прежний" в данном предложении пресуппозирует (внушает), что состояние Ваших рук изменилось - ведь оно уже не прежнее!.. Вот так, достаточно определённым образом "ввернуть" определённое слово - и поток сознания Вашего собеседника уже движется в нужном Вам направлении... Далее подобным же образом конкретизируете, КАК ИМЕННО изменилось состояние рук, и т. д. ...

Пример одного из возможных продолжений:
У Вас раньше когда-нибудь без видимых причин немели руки?

И так далее, в том же духе...

И это, кстати, может служить ответом на вопрос одного из участников этого форума: "А разве можно делать внушения без транса?" Как видим, вполне можно. Всё дело только, я бы сказал, в изяществе применения пресуппозиций...

"Невидимость" такого рода внушений делает их наиболее сильным приёмом гипноза, поскольку человеческое сознание может сопротивляться только тем внушениям, которые оно способно "увидеть"!..

Другие примеры пресуппозиций можно найти здесь

*** Уважаемый пользователь, пожалуйста, публикуйте материалы на которые Вы ссылаетесь в виде цитат. Размещение прямых гиперссылок на другие форумы не приветствуется правилами ***

Сообщение отредактировал Глобальный модератор: 12 Февраль 2011 - 21:28
размещение рекламы сторонних сайтов

  • 0

#5 Наталия Пичкалова

Наталия Пичкалова

    Активный участник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда, Архангельск, Северодвинск
  • Интересы:Психология общения

Отправлено 13 Февраль 2011 - 17:06

И лишь человек, понимающий в пресуппозициях, сможет обнаружить в этом предложении мощное косвенное внушение!


А в чем "мощь" такого внушения? По-моему обычная импликация, изучается в курсе "НЛП Практик" на 2 вроде ступени.
  • 0

#6 Евгений Шевченко

Евгений Шевченко

    Заводила

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Февраль 2011 - 00:41

Как раз сегодня после 3-ей сессии эриксоновского гипноза могу отметить, что вряд ли считаю себя более "продвинутой", чем Эриксон или Росси, что бы высказывать об их внушениях что-то:)

И возможно вам интересно будет узнать, чем отличается ваше настоящее состояние от тех погружений в транс, которые вы испытывали ранее.
Осознавая сейчас ритм и глубину своего дыхания, можно отметить вместе с тем насколько глубоко вы вошли в транс.
Вы можете слышать мой голос или какие-то другие звуки в то время, как перед вашим внутренним взором могут представать различные образы и картины.
Я не знаю, когда вам захочется принять максимально удобную для комфортного расслабления позу - через несколько секунд или прямо сейчас.
А теперь я вас попрошу не расслабляться слишком быстро.

Это дополнения к коллекции:) Правда, Игорь, экспонатами еще надо научиться пользоваться:ph34r:


О-о! Стандартно, но все равно здорово! Мастер чувствуется! Давно не встречал такого на форумах.
Учитесь, Игорь. В этом отрывке больше, чем во всех Ваших пресуппозициях вместе взятых.
  • 0
Евгений Шевченко

#7 Игорь Сурков

Игорь Сурков

    Лидер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 14 Февраль 2011 - 14:20

А в чем "мощь" такого внушения? По-моему обычная импликация, изучается в курсе "НЛП Практик" на 2 вроде ступени.

Вопрос в том, как Вы можете использовать пресуппозиции, или импликации. Если просто как разновидность других "шаблонных" фраз, то они не займут в Вашей компетенции какого-то особого места. В своё время Бендлер и Гриндер сильно зацепили меня тем, что в одной из книг написали, что используя шестишаг, они смогли получить ВСЕ гипнотические феномены, о которых смогли узнать, БЕЗ ВСЯКОГО ТРАНСА. В какой-то момент изучения НЛП я для себя обнаружил, что то же самое (проще и эффективнее) можно делать с помощью пресуппозиций и других приёмов Милтон-модели. Или Вы знаете что-нибудь мощнее?..

Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 14 Февраль 2011 - 14:56

  • 0

#8 Игорь Сурков

Игорь Сурков

    Лидер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 14 Февраль 2011 - 14:23

О-о! Стандартно, но все равно здорово! Мастер чувствуется! Давно не встречал такого на форумах.
Учитесь, Игорь. В этом отрывке больше, чем во всех Ваших пресуппозициях вместе взятых.

Мне здесь особенно интересно узнать мнение человека, которому я долго и упорно объяснял, что такое пресуппозиции, но который, судя по всему, так ничего и не понял!..

Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 14 Февраль 2011 - 15:21

  • 0

#9 Евгений Шевченко

Евгений Шевченко

    Заводила

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Февраль 2011 - 15:39

Мне здесь особенно интересно узнать мнение человека, которому я долго и упорно объяснял, что такое пресуппозиции, но который, судя по всему, так ничего и не понял!..


Кто же он, этот таинственный незнакомец, которому Вы долго и упорно объясняли, что такое пресуппозиции? И почему его мнение для Вас так важно?
И все же, что Вы думаете по поводу приведенного Наталией Царевой отрывка? Понравилось?
  • 0
Евгений Шевченко

#10 Игорь Сурков

Игорь Сурков

    Лидер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 14 Февраль 2011 - 15:45

Кто же он, этот таинственный незнакомец, которому Вы долго и упорно объясняли, что такое пресуппозиции? И почему его мнение для Вас так важно?
И все же, что Вы думаете по поводу приведенного Наталией Царевой отрывка? Понравилось?

Этот отрывок был опубликован полтора года назад. С тех пор в других темах обсуждались и подобные отрывки, и многое другое... У меня нет желания ворошить прошлое.
  • 0

#11 Евгений Шевченко

Евгений Шевченко

    Заводила

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Февраль 2011 - 15:59

Принято. Спасибо за ответ.
  • 0
Евгений Шевченко

#12 Наталия Пичкалова

Наталия Пичкалова

    Активный участник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда, Архангельск, Северодвинск
  • Интересы:Психология общения

Отправлено 14 Февраль 2011 - 20:10

Вопрос в том, как Вы можете использовать пресуппозиции, или импликации. Если просто как разновидность других "шаблонных" фраз, то они не займут в Вашей компетенции какого-то особого места. В своё время Бендлер и Гриндер сильно зацепили меня тем, что в одной из книг написали, что используя шестишаг, они смогли получить ВСЕ гипнотические феномены, о которых смогли узнать, БЕЗ ВСЯКОГО ТРАНСА. В какой-то момент изучения НЛП я для себя обнаружил, что то же самое (проще и эффективнее) можно делать с помощью пресуппозиций и других приёмов Милтон-модели. Или Вы знаете что-нибудь мощнее?..


Для меня в Вашем ответе сразу много непонятного. Например, почему Вы считаете импликации "шаблонными". Нас как раз учили избегать шаблонности, импровизировать, исходя из карты клиента.

Дальше, нас учили, что "Шестишаг" - это всегда трансовая техника, поскольку клиент общается с частями своей личности. Поэтому "Шестишага" без транса просто не бывает :)

Сообщение отредактировал Светлана Пичкалова: 14 Февраль 2011 - 20:11

  • 0

#13 Игорь Сурков

Игорь Сурков

    Лидер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 14 Февраль 2011 - 21:00

Для меня в Вашем ответе сразу много непонятного. Например, почему Вы считаете импликации "шаблонными". Нас как раз учили избегать шаблонности, импровизировать, исходя из карты клиента.

Я не импликации считаю шаблонными, а применение всеми знакомыми мне нлперами того, что они считают пресуппозициями, зазубренных фраз (я это называю "шаблонными" фразами), как правило, не имеющих отношения к пресуппозициям (или импликациям).

Дальше, нас учили, что "Шестишаг" - это всегда трансовая техника, поскольку клиент общается с частями своей личности. Поэтому "Шестишага" без транса просто не бывает :)

И кто же это Вас так учил-то? Почитайте "Из лягушек в принцы": там после демонстраций шестишага один из участников семинара спрашивает: а разве то, что происходило, имеет какое-то отношение к гипнозу? Поскольку на этих демонстрациях не было ни малейших видимых признаков транса. Может Вы слово "транс" со словом "гипноз" перепутали?

Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 14 Февраль 2011 - 21:29

  • 0

#14 Наталия Пичкалова

Наталия Пичкалова

    Активный участник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда, Архангельск, Северодвинск
  • Интересы:Психология общения

Отправлено 14 Февраль 2011 - 23:08

Я не импликации считаю шаблонными, а применение всеми знакомыми мне нлперами того, что они считают пресуппозициями, зазубренных фраз (я это называю "шаблонными" фразами), как правило, не имеющих отношения к пресуппозициям (или импликациям).


Какие-то у нас разные компании :) Никогда не встречала что бы НЛПеры что-то "зубрили" :) Как правило очень творческие люди.


И кто же это Вас так учил-то? Почитайте "Из лягушек в принцы": там после демонстраций шестишага один из участников семинара спрашивает: а разве то, что происходило, имеет какое-то отношение к гипнозу? Поскольку на этих демонстрациях не было ни малейших видимых признаков транса.


А Вы можете представить себе, чтобы человек общался с частями своей личности, видел, как они отвечают в его внутреннем пространстве, находясь не в трансе? :)


Может Вы слово "транс" со словом "гипноз" перепутали?


А в чем для Вас разница между "трансом" и "гипнозом"? :)

А почему молчат Мастера и Тренеры, может быть они как-то нас рассудят?
  • 0

#15 Игорь Сурков

Игорь Сурков

    Лидер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 14 Февраль 2011 - 23:40

Какие-то у нас разные компании :) Никогда не встречала что бы НЛПеры что-то "зубрили" :) Как правило очень творческие люди.

Наверно да, у нас разные компании: я бы не сказал про своих знакомых нлперов, что они, как правило, очень творческие люди...

А Вы можете представить себе, чтобы человек общался с частями своей личности, видел, как они отвечают в его внутреннем пространстве, находясь не в трансе? :)

Во-первых, мне не надо это представлять - я проделывал это сотни раз. Во-вторых, при моей работе человек НЕ ВИДИТ свои части личности - в этом нет необходимости; именно так демонстрируются шестишаги в "Из лягушек в принцы".

А в чем для Вас разница между "трансом" и "гипнозом"? :)

Транс - состояние, гипноз - процесс.

А почему молчат Мастера и Тренеры, может быть они как-то нас рассудят?

А почему Вы думаете, что Мастера и Тренеры в этих вопросах более компетентны?
  • 0

#16 Наталия Пичкалова

Наталия Пичкалова

    Активный участник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда, Архангельск, Северодвинск
  • Интересы:Психология общения

Отправлено 15 Февраль 2011 - 00:03

Наверно да, у нас разные компании: я бы не сказал про своих знакомых нлперов, что они, как правило, очень творческие люди


Ну так смените компанию :)

Во-первых, мне не надо это представлять - я проделывал это сотни раз. Во-вторых, при моей работе человек НЕ ВИДИТ свои части личности - в этом нет необходимости; именно так демонстрируются шестишаги в "Из лягушек в принцы".


Видит, слышит, чувствует - какая разница? Он с ними общается, т.е. фокус внимания обращен во внутрь. Значит - транс.

Транс - состояние, гипноз - процесс.


Называйте любыми словами. И что это меняет в контексте обсуждения "Шестишага", как трансовой техники?

А почему Вы думаете, что Мастера и Тренеры в этих вопросах более компетентны?


Именно потому что они Мастера и Тренеры.

Сообщение отредактировал Светлана Пичкалова: 15 Февраль 2011 - 00:04

  • 0

#17 Игорь Сурков

Игорь Сурков

    Лидер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 15 Февраль 2011 - 00:25

Ну так смените компанию :)

Ну если Вы подскажете, где я могу найти "очень творческих нлперов", то с удовольствием сменю!

Видит, слышит, чувствует - какая разница? Он с ними общается, т.е. фокус внимания обращен во внутрь. Значит - транс.

Совершенно верно. А Гагин вот, например, утверждает, что мы практически всё время находимся в трансе... Но важно в данном случае не это. А важно, что ни при шестишаге, ни при использовании пресуппозиций и т. п. "гипнозе наяву" уже не требуется ИНДУКЦИЯ ТРАНСА или какие-то другие дополнительные средства депотенциализации сознания и т. д.

Именно потому что они Мастера и Тренеры.

На Вас так действует магия названий?
  • 0

#18 Наталия Пичкалова

Наталия Пичкалова

    Активный участник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда, Архангельск, Северодвинск
  • Интересы:Психология общения

Отправлено 15 Февраль 2011 - 00:46

Ну если Вы подскажете, где я могу найти "очень творческих нлперов", то с удовольствием сменю!


Может быть, Вас еще научить манную кашку кушать? Вам сколько лет?

А важно, что ни при шестишаге, ни при использовании пресуппозиций и т. п. "гипнозе наяву" уже не требуется ИНДУКЦИЯ ТРАНСА или какие-то другие дополнительные средства депотенциализации сознания


Вот выявление частей, в том числе с использованием речевых пресуппозиций, как раз и является в "Шестишаге" способом перевода фокуса внимания вовнутрь, а значит - индукцией транса.

На Вас так действует магия названий?


На меня так действует опыт, подвержденный авторитетными специалистами. Вы можете различить уровень ПТУ, техникума и ВУЗа?
  • 0

#19 Игорь Сурков

Игорь Сурков

    Лидер

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 553 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 15 Февраль 2011 - 01:01

Да, действительно, надо различать, с кем и на каком уровне ты разговариваешь... (это я сам с собой)

Сообщение отредактировал Игорь Сурков: 15 Февраль 2011 - 01:02

  • 0

#20 Наталия Пичкалова

Наталия Пичкалова

    Активный участник

  • Пользователи mail.ru
  • PipPipPip
  • 77 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Вологда, Архангельск, Северодвинск
  • Интересы:Психология общения

Отправлено 15 Февраль 2011 - 01:55

Да, действительно, надо различать, с кем и на каком уровне ты разговариваешь


Ну, вот видите. Я очень рада, что Вы со мной согласились.

Поэтому ждем мнение Мастеров.

Сообщение отредактировал Светлана Пичкалова: 15 Февраль 2011 - 02:07

  • 0