Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Анорексия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9

#1 Евгений Шевченко

Евгений Шевченко

    Заводила

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 15:58

Здравствуйте! Есть ли успешный опыт применения методов НЛП при нервной анорексии? Если бы вы столкнулись с такой проблемой, то какую стратегию и методы работы вы бы использовали? (просьба учитывать подростковую специфику - девочке 12 лет).
  • 0
Евгений Шевченко

#2 Дмитрий Ющенко

Дмитрий Ющенко

    Тренер НЛП

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 862 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 19:35

В соответствии с установленным порядком работы центра мы направляем детей до 18 лет к нашим коллегам, работающими именно с детьми. Для взрослых опыт и стратегия нами отработаны.
  • 0

#3 Евгений Шевченко

Евгений Шевченко

    Заводила

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Сентябрь 2012 - 21:34

Хорошо. Давайте поговорим о взрослых.
  • 0
Евгений Шевченко

#4 Евгений Шевченко

Евгений Шевченко

    Заводила

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 09:57

Эх...никто мне не хочет помочь... :(
  • 0
Евгений Шевченко

#5 Евгений Шевченко

Евгений Шевченко

    Заводила

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 09:57

Когда король Амирнуэ Самани умер, ученые воспользовались возможностью вовлечь ненавистного им Авиценну в интриги. Тогда Авиценне не оставалось ничего другого, как покинуть город Горган и направиться в Рей, принадлежавший династии Аиламина. Рей был под властью короля Мадцделъдовля. Повелитель страдал меланхолией и анорексией. Авиценна решил помочь ему одним очень своеобразным методом. Древнеперсидский поэт описывает это лечение так:
Господин считал, будто он — корова, полностью позабыв, что он человек. Поэтому он мычал, как бык, и умолял: "Придите, убейте меня и используйте мое мясо". Он ничего не ел и отсылал обратно все подаваемые ему блюда: "Почему вы не отведете меня на зеленый лужок, где я мог бы поесть, как настоящая корова? "Так как он ничего не ел, то от него остались уже только кожа да кости. Никакие методы и лекарства не помогали, и тогда решили спросить совета у Авиценны. Тот попросил сказать правителю, что к нему придет мясник, чтобы убить его, разделать его тушу и раздать мясо людям. Когда больной услышал эту новость, он чрезвычайно обрадовался и с нетерпением стать ждать своей смерти. В условленный день Авиценна пришел к королю. Он размахивал огромным ножом и кричал страшным голосом: «Где эта корова, я, наконец, зарежу ее!» Король протяжно замычал, чтобы мясник понял, где его жертва. Авиценна громко приказал: «Принесите сюда животное, свяжите его, чтобы я мог отрубить ему голову». Но прежде чем приступить к работе, он проверил, как это делает каждый мясник, бедра и живот принесенного на бойню животного на количество мяса и жира и громко закричал: «Нет, нет, эта корова еще не готова для бойни! Она такая тощая! Заберите ее и дайте ей поесть. Когда она наберет хороший вес, я приду и зарежу ее». В надежде вскоре быть зарезанным больной стал есть все, что ему приносили. Он стал набирать вес, его состояние улучшалось, и под наблюдением Авиценны он полностью выздоровел (Peseschkian 1977,S.117f.).
  • 0
Евгений Шевченко

#6 Евгений Шевченко

Евгений Шевченко

    Заводила

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 28 Сентябрь 2012 - 12:12

)
  • 0
Евгений Шевченко

#7 Дмитрий Ющенко

Дмитрий Ющенко

    Тренер НЛП

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 862 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вологда
  • Интересы:НЛП

Отправлено 01 Октябрь 2012 - 21:11

К анорексии, булимии чаще всего приводят мыслевирусы и заниженная самооценка.

Поэтому мы в таком случае работаем в двух направлениях

1. Прерывание мыслевируса.

1) Перевод рамки "проблемы" в "рамку" решения.
2) Взмах
3) Метамодель
4) Шестишаговый рефрейминг
5) Формирование новой части

2. Формирование позитивной "Я концепции"

1) Собственно работа с "Я концепцией"
2) Из курса Практик "ИЛИ", "Генератор НП"
  • 0

#8 Евгений Шевченко

Евгений Шевченко

    Заводила

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Октябрь 2012 - 14:00

К анорексии, булимии чаще всего приводят мыслевирусы и заниженная самооценка.


Сгласен насчет мыслевируса (заниженная самооценка - для меня вопрос пока спорный). Мыслевирус тот еще! Сложность заключается в том, что аноректик не считает свое поведение прблемой, а "настоящий" мыслевирус бывет скрыт другой причинно-следственной связью. Любая попытка удалить мыслевирус или как-то повлиять на него, приводит к тому, что мыслевирус начинает "плодиться и размоножаться".

Из личного наблюдения: Девушка, перешла на ограниченное питание, а в дальнейшем практически полностью отказалась от приема пищи, с целью похудеть. Под угрозой наказания со стороны родителей, она какое-то время принимала пищу, несмотря на свое нежелание, но через несколько недель никакие угрозы и уговоры уже не действовали. Максимальное количество пищи, принятой в день, равнялось одному йогурту или 150 граммам арбуза. За несколько месяцев она потеряла 20% массы своего тела. При этом девушка была довольна и счастлива. Отказ от приема пищи она обясняла страхом пополнеть. С любым человеком, который как-то пытался повлиять на нее она прекращала любые контакты. Это касалось даже самых близких друзей и родственников...В поисках выхода мать отвезла девушку к психотерапевту. Несмотря на изначально высокое недоверие со сторон девушки, через какое-то время психотерпевту удалось установить контакт с ней - темы приема пищи и похудения не обсуждались, речь шла о том чему девушка может научиться и что она хочет изменить в своей жизни. После нескольких встреч, в один из дней, девушка сама пошла на кухню, приготовила себе еду и начала есть. Это вызвало бурный восторг у ее родных....Окончательно ситуацию добила ее бабушка, которая с радостью воскликнула: "Какой хороший этот психотерапевт! Наконец-то ты стала ПОПРАВЛЯТЬСЯ! Я купила тебе тортик!". У девушки случилась истерика, она тут же отказалась не только от приема пищи, но и от любых встреч с писхотерапевтом... Через некоторое время у нее начались потери сознания, девушка признала наличие болезни, но никак не связывала ее с отказом от пищи. Ее отвезли в больницу, где ей назначили капельницы с раствором поддерживающим физические силы. Несмотря, на нежелание она все же не отказывалась от капельниц, до тех пор, пока ее отец, желая приободрить ее сказал: "Видишь тебе трудно ходить и ты болеешь, эти капельницы помогут тебе ПОПРАВИТЬСЯ". Это вызвало очередной приступ истерики и категорический отказ от каких-либо капелиниц и вообще врачей и психологов...Через несколько дней ее насильно посадили в машину и отвезли в другой город на консультацию к известному врачу-психиатору...В настоящее время девушка находится в психиатрической клинике под наблюдением рабочей группы врачей-психиаторов...
  • 0
Евгений Шевченко

#9 Евгений Шевченко

Евгений Шевченко

    Заводила

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Октябрь 2012 - 14:13

Кстати, натолкнулся в сети на описание одного из удачных случаев излечения анорексии (их на самом деле не так уж много). В описании этого случая приводилась часть стенограммы консультационных сессий с пациентом. С удивлением обнаружил, что терапевт несмотря на то что применяет подход отличный от НЛП, в своей речи использует именно "Фокусы Языка". Причем делает это очень эффективно. Привожу части этих стенограмм.


Терапевт: «Как Вам известно, со мной уже говорила Ваша мать, я ждал Вас. Можете ли Вы мне сказать своими словами, что привело Вас ко мне?»
Пациентка: «Мои родители считают, что я мало ем». (Она оставалась при этом спокойной, выжидающей и недружелюбной.)
Терапевт: «Вы считаете, что можете обойтись необильной едой?»
Пациентка (сияет и заметно заинтересовалась): «Да, именно так. Вы должны это сказать моим родителям, они уж слишком усиленно следят за тем, что я ем и сколько».
Терапевт: "Как Вы, наверное, знаете, существуют разные культуры, например, в Индии, Китае и Африке, где многие люди привыкли обходиться малыми средствами и очень страстны. Вы интересовались этим?"
Пациентка: «Да, я много слышала об этом и читала, я часто думаю об этом. Меня очень интересует, как этим людям удается обойтись немногим. Я восхищаюсь ими, ведь в этом отношении они более независимы, чем мы».
Терапевт: «Мне припоминается одна история, которая похожа на Вашу ситуацию. Одна мать жаловалась на свою дочь: «Не может быть, как же плохо ты ешь! Многие были бы рады иметь хотя бы половину того, что у тебя есть». На это дочь невозмутимо отвечала ей: «Милая мама, я тоже»....



Терапевт: «Как поступали Ваши родители, если Вы не все съедали?»
Пациентка: «Они ругали за это и говорили, что я малоежка. Они также рассказывали мне, сколько усилий они приложили, какая я неблагодарная. Если же ничего не помогало, и я все равно оставляла еду, то позже ее разогревали и снова предлагали мне». (Пациентка горько улыбнулась и слегка покачала при этом головой.)
Терапевт: «Мне кажется, Вы не можете понять, почему Ваши родители считают, что Вы должны съедать все. На Западе, как правило, господствует обычай: «Нужно съесть все, что есть на столе!», в то время как во многих восточных культурах лучшей манерой считается оставить на тарелке немного пищи».
Пациентка: (удивлена и высоко поднимает брови): «Я не знала, что существуют такие различия, и что это зависит от культурной среды. Это невероятно!» (Она замолкает и раздумывает.)
Терапевт: «Забота о питании очень много значит для Ваших родителей?»
Пациентка: «Да, очень. Маленькой я получала от моей матери каждый вечер, идя спать, кусок шоколада в качестве «сопровождения» на ночь. Действительно, у нас дома царит принцип, что следует съесть все, что есть на столе. Когда я сегодня об этом думаю, меня бросает в дрожь: разваренные овощи и чересчур много других продуктов. У меня было такое отвращение к этому, что некоторые блюда я не могла есть. Кроме того, мои родители не могут примириться с тем, что я хотела бы поддерживать небольшой вес».
Терапевт: «Что для Вас значит быть стройной и обходиться малыми средствами?»
Пациентка: «Это важно для моей независимости. Мне необходима свобода, несвязанность. Я не хочу отчитываться ни перед кем, кроме себя самой, моей совести и Бога, о том, что я делаю или чего не делаю. В споре мой отец всегда говорит нам, что мы это или то понимаем неправильно, и тогда происходит нечто вроде «brein-wash», или как у деревьев, которым снова и снова обрезают ветви, и они в конце концов когда-то начинают расти так, как этого хотят люди».
Терапевт: «Какое значение имеет еда для Ваших родителей, и как Вы к этому относитесь?»
Пациентка: «Поскольку мои родители мало чем интересуются, кроме того, что относится к их предпочтениям, еда играет для них, пожалуй, очень важную роль. Мой отец заботится о нас, детях, больше, чем о матери, и это он делает как кормилец. Когда я плохо ем, то мне дают понять, что есть очень много людей, которые вынуждены голодать, и что нам повезло не испытывать этого на себе».
Терапевт: «У Вас есть способность идентифицироваться с голодающими мира?»
Пациентка: «В известной мере, да. В то время как в мире царит такая несправедливость, у нас дома все вращается вокруг еды и работы. Меня раздражает, что мои родители за столом всегда разыгрывают грандиозный спектакль, чтобы я съела все, что есть на моей тарелке, а они при этом становятся толще! Они заботятся только о своих собственных интересах, не замечая, что происходит вокруг них».
Терапевт: «Могли бы Вы поговорить со своими родителями о ситуации в мире?»
Пациентка: «Нет, эта тема обычно решается словами: «Они сами виноваты» или «Они ведь не хотят иначе». Мой отец не терпит здесь никакого другого мнения, кроме своего. Главное, что у нас все хорошо и в семье все в порядке».
Терапевт: «Из Ваших слов я понял, что у Вас еще есть старший брат. Как у него обстоят дела с едой?»
Пациентка: «Да, здесь тоже целая проблема. Когда у моего брата в два года появилась пищевая аллергия, и ему нельзя было очень много есть, мои родители, естественно, были весьма рады, что этой болезни нет у меня. Родители постоянно говорили мне, особенно когда нас куда-нибудь приглашали, как плохо выглядит мой брат и как хорошо — я!»
Терапевт: «Вы считаете, что родители в заботах о Вас пренебрегают братом?»
Пациентка: «Да, даже очень». (Она озабоченно кивает головой.) Терапевт: «Как Вы относитесь к Вашему брату?»
Пациентка: «У нас были исключительно хорошие отношения. До начала его Учебы мы практически все делали вместе и сейчас в выходные тоже всегда идем куда-нибудь вместе. Мы всегда были похожи с ним, даже внешне».
Терапевт: «Ваш брат служит для Вас положительным примером?»
Пациентка (заинтересованно улыбается, ее внимание заметно возросло) - Два года назад все было в порядке, я могла говорить с ним обо всем. Потом, однако, я заметила, что становлюсь женщиной. И я испугалась, особенно потому, что во всем стремилась быть похожей на брата. Еще меня волнует, что все его и наши общие друзья также стройны, как он, так что я среди них всегда чувствую себя несколько стесненно...»
  • 0
Евгений Шевченко

#10 Евгений Шевченко

Евгений Шевченко

    Заводила

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 354 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 06 Октябрь 2012 - 14:17

Следует отметить, что помимо индивидуальной работы (в примере со стенограммами) к работе активно привлекались родители. Статистика наблюдений за излечившимися от анорексии покаывает, что в 90% случаев ключевым моментом было применение семейной психотерапии.
  • 0
Евгений Шевченко